Cataluña
El reclamo para acudir a la marcha secesionista: “Libres para combatir”
Lejos de hacer un llamamiento a la festividad, la convocante ANC invita a los ciudadanos a acudir a una marcha secesionista con aires bélicos. Un poema de Espriu, que finaliza con un “amén”, sirve de excusa.
En un vídeo de poco más de un minuto y en el que participan 19 reconocidos independentistas, la entidad privada Asamblea Nacional Catalana (ANC) ha convocado a los ciudadanos a una manifestación secesionista a celebrar el próximo 11 de septiembre, festividad autonómica, en las calles de Barcelona.
La marcha, como es costumbre, se celebra al margen de los actos oficiales organizados por la Generalidad y la novedad de este año es que los partidos con representación parlamentaria (a excepción de PSC, PP y Ciudadanos) han dado su apoyo a la manifestación. CiU, incluso, pese a que la consideran “una manifestación de gama friki” y aunque los primeros espadas no acudan a la cita.
El vídeo promocional se ha titulado ‘Cataluña, nuevo estado de Europa’ y sobre este tema versará la marcha a la que se han unido o han dado su apoyo, además de Solidaritat y ERC, formaciones políticas como Convergència Democràtica de Catalunya y Unió Democràtica de Catalunya, así como algunos dirigentes del PSC, como Ernest Maragall, diputado autonómico, o Joaquim Nadal, presidente del PSC en el Parlamento autonómico.
“Amén”
Lluís Danés es el director del vídeo, que como en otras ocasiones se basa en la aparición de personajes mediáticos del mundo independentista (habituales en TV3, en su mayoría) citando frases en un tono más bélico que festivo. Danés ha escogido para la ocasión un fragmento de un poema de Salvador Espriu porque simboliza, según el director, el paso de “la oscuridad a la luz”.
“Escucha, Sepharad: los hombres no puede ser si no son libres. Que sepa Sepharad que nunca podremos existir si no somos libres”. Con esta frase de Espriu, como eje central del vídeo sobre una música de percusión con bastones, se desarrollan los alrededor de 70 segundos del spot. Además, el poema escogido de Espriu llama a ser “libres para combatir”.
Los personajes que aparecen en el vídeo son Joan Rigol (CiU) y Ernest Benach (ERC), ex presidentes del Parlamento autonómico; Jordi Carbonell, ex presidente de ERC; Jordi Basté, periodista estrella de RAC1, y Rita Marzoa, de Catalunya Ràdio; Lluís Llach, Gerard Quintana y Joan Reig, músicos; la presidenta de Òmnium Cultural, Muriel Casals; los filósofos y activistas independentistas Josep Maria Terricabras y Xavier Rubert de Ventós; las actrices Montserrat Carulla, Sílvia Bel y Txe Arana; Josep Maria Benet i Jornet, director de series en TV3; Oriol Broggi, director de teatro; el actor Joel Joan; Ferran Requejo, profesor de la Universidad Pompeu Fabra y la presidenta de la ANC, Carme Forcadell.
Aunque no aparecen en el vídeo, también han colaborado en él Mónica Terribas, ex directora de TV3 y actualmente editora de Ara; Montserrat Caba; Albert Poch; Neus Martí; y Helena Casas. El vídeo finaliza con un “amén” de Llach, y con la frase: ‘Independencia es libertad’.
126 comentarios en “El reclamo para acudir a la marcha secesionista: “Libres para combatir””
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Falta Carmen de Mairena, porque al final va a ir, no?
Carmen de Mairena: ” esta secesión para mi cñ?”
Oh qué bien habla.
Es preocupante que relacionen de forma tan fuerte el concepto de libertad con el de Estado Catalán. Es como si fueran esclavos de su identidad catalanista, tipo de identidad que sólo les promete satisfacción llegado el estado catalán. Aunque en realidad ese tipo de identidades nunca tienen suficiente, luego querrán los Països Catalans y la homogeneidad total de la población en Cataluña. Mucho cuidado con el esencialismo identitario.
Los mismos de siempre. Ahora estarán contando cuanto les va a tocar del rescate a cada uno. Olé.
Es indignante que gente como ese de Sopa de Cabra, que no es libre para seguir hablándole a sus hijos en español, porque le pillaron en Ibiza, que venga a hablarnos de ser libre. Menudo puñado de cobardes que se repliegan a las órdenes de sus señores.
bueno esto lo hacen porque están muy aburrido, y no tienen otra cosa que hace, espero que se lleven gomistas, el pasado año hubo al parece embarazos no deseado.
al final podéis escuchas unas sevillanas, para alegrar el retorno a los dornajos,
o cuadras lo que queráis.
OOOOOOOH!!!!!!!! Todo el clero nacionalista y subvencionado, no me extraña que el video acabe con un, Amén.
Contra este vídeo infame, creo que estaría bien que VdB se hiciese eco de las declaraciones del Coronel del Ejército Español, Francisco Alamán, al digital Alerta Digital. Ya sé que es la competencia pero espero que la fraternidad hacia un medio dirigido por un compatriota hará que colaboremos todos por el objetivo común: España.
El Gerard Quintana este no era el que su padre habia sido Policia Armada y hablaba a sus hijos en castellano ? Esta es la verdadera Cataluña de los charnegos que se agarran a la teta del separatismo despreciando a su cultura ¡
El principi d’aquest poema diu
“No convé que diguem el nom
del qui ens pensa enllà de la nostra por.
Si topem a les palpentes
amb aquest estrany cec,
on sinó en el buit i en el no-res
fonamentarem la nostra vida?”
El poema d’Espriu incita a cercar la llibertat i superar la por. Per això el vers exacte no és com el transcriu la redacció (‘los hombres no puede ser ricos si no son libres’), sinó: “Escolta, Sepharad: els homes no poden ser / si no són lliures.” Un fragment d’un altre poema d’aquest autor que durant la guerra de 1936-39 va ser mobilitzat en la columna Macià-Companys és:
“Però hem viscut per salvar-vos els mots,
per retornar-vos el nom de cada cosa,
perquè seguíssiu el recte camí
d’accés al ple domini de la terra.”
He visto el video y mientras lo miraba lo que me ha venido a la cabeza es que veia Zombis.En Cataluña tenemos unos cuantos miles de Zombis,los de mas prestigio, porque viven subvencionados, son los que dan la cara del regimen nacionalista establecido en el poder,en esto son identicos a los del regimen de Franco,pertenecer al regimen era tener ventajas sociales y economicas,el regimen nacionalista actual se subvenciona de la misma manera.
El 11 de septiembre no es el dia de Cataluña,es el dia de los nacionalistas catalanes.El 11 de septiembre no representa a los catalanes,solo representa al regimen nacionalista,por eso preparan una fiesta de ensaltacion del regimen,en esto tambien es parecido al regimen de Franco,quien no recuerda la llegada a Barcelona de falangistas en trenes,autobuses y coches particulares.El 11 de septiembre el regimen nacionalista pagara con el dinero de todos,cientos de autobuses y trenes para que todos los nacionalistas,los veamos por la TV3, la television del regimen
En Cataluña se termino el regimen de Franco y ahora tenemos en todas las instituciones,un nuevo regimen,el regimen nacionalista catalan,lo mismo pero en version en catalan.
Es necesario cambiar el 11 de septiembre,por una fecha que sea de verdad,la fiesta del dia de Cataluña,en la que podamos participar todos los catalanes.Es denigrante contemplar cada año,como una ideologia utiliza la fiesta de los catalanes y el dinero de todos,para hacer una fiesta nacionalista.
Para pedir libertad…..se pide….¡¡¡¡.un estado¡¡¡¡¡¡
La leche¡¡¡¡¡¡
Mirar la mansión en la Costa Brava del señorito Duran i Lleida :
http://imageshack.us/f/207/lamansid....idaab.jpg/
http://imageshack.us/f/17/lamanside....idaal.jpg/
http://imageshack.us/f/211/lamansid....idaal.jpg/
http://virreiduran.wordpress.com/20....a-el-cami/
Es el patético y repugnante victimismo de siempre, pagado con el dinero de todos, solo provoca nauseas………..
¡Qué miserables!
Los dueños del poder político y económico de Cataluña, pidiendo libertad
¡Qué esperpento!
Realmente son unos frikis. EN serio donde se creen que viven? España tiene muchos problemas y Cataluña también, pero aquí hay una constitución, una democracia y un estado de derecho, esta gente habla como si vivieramos en Siria…solo que aquí nadie les impedirá tener su propia opinión.
¿Independencia es libertad? ¿Por qué lo afirman? Creo yo que el concepto de libertad es discutible. Los territorios no son libres, lo son las personas, y yo creo que somos bastante libres, nadie impide a nadie hablar catalán o castellano y hay un autogobierno fuerte.
Y respecto al tema económico, Cataluña recibe el 50% del IRPF y otros tantos altos porcentajes de impuestos estatales, no olvidemos además que tiene capacidad de crear tributos nuevos cosa que hasta ahora no ha hecho.
Basta ya de crear confrontación, no hay 2 países (Cataluña y España) enfrentados, hay un país que es España de ciudadanos libres e iguales en derechos y obligaciones y que respeta todo, si se quieren cambiar las cosas que se hagan bajo el consenso y el diálogo, no detrás de pancartas ni incitando a la confrontación como se hace en el video.
Angel
Que yo sepa, la gente que viaja a Barcelona el 11 de septiembre en esos autocares no lo hace gratis. Por ejemplo, los autocares que salen de Torrelles de Llobregat con destino a la manifestación tienen un precio de 8 euros, ida y vuelta.
Pero insisto, no os pongáis nerviosos, ni el grito en el cielo. No sé porque os exhaspera tanto el hecho de que ciertas personas decidan acudir a una convocatoria pro-independentista. Si al fin y al cabo la independencia no se decide ese día.
Y además, ya lo he dicho en alguna ocasión. Si Cataluña es alguna vez un estado independiente lo será en dos o tres décadas. Algunos de nosotros quizás ya estemos criando malvas, otros aquejados de demencia, y otros con la única preocupación de ir a recojer a los nietos al cole.
¡Ah!, y no os dejési engañar. Figaros bien en la foto de este artículo. No es realmente el de Sopa de Cabra. Es Antonio Banderas con peluca. ¡Son “clavaos”!
Este video esta destinado a los que tragan todo; “independencia es libertad”….¿incluso si en Cataluña hubiera dictadura?.Tonterías las justas.
¿A nadie le ha llamado la atención el parecido entre el slogan “Marxem sobre Barcelona” y la “marcha sobre Roma” de Mussolini? Seguramente es pura casualidad, pero, aun así, es realmente llamativo.
Desconozco las razones que tienen para pedir libertad e independencia, porque de hecho ya la tienen. Viven en mansiones y urbanizaciones apartadas del resto de los ciudadanos, independientes y libres.
ELS HOMES NO PODEN SER
SI NO SÓN LLIURES
els catalans no som lliures al nostre propi país, estem atenallats per un estat, l’espanyol, que ens xucla la sang, ens menysprea i ens bandeja, i ara, cada dia més, els catalans (tant els de 25 generacions com els d’1 sola), estem caient del cavall, traient-nos la bena dels ulls i alliberant-nos de la síndrome d’Estocolm, i per tant s’acosta el dia del nostre alliberament i de la nostra independència nacional…
…tot el vostre escarni us l’haureu d’empassar aviat quan quedeu enlluernats pel que s’acosta, la mani de la diada serà el preludi, mireu-la bé que serà històrica, ho podreu explicar un dia, segurament amb l’orgull de ser ciutadans d’un país lliure i alliberat
Claro, y normal que pidan dinero si lo malgastan en estas gilipolleces. LA DIADA ANTES ERA DIA DE CATALUÑA PERO SE HA CONVERTIDO EN UN MAL DÍA EN EL QUE SE PIDE LA INDEPENDENCIA PORQUE DICEN QUE PUEDEN VIVIR SIN ESPAÑA Y LUEGO SUPLICAN PIDIENDO DINERO.
Sabeis lo que se hace el 2 de mayo, dia de la C de Madrid? se hacen homenajes al 11-m, a fusilados, bailes populares, algun que otro desfile y homejas, en algun momento van con una manifestacion por la independencia? a este paso cataluña se queda sin su día. Y lo dice un madrileño que tiene amigos y familiares catalanes que no quieren la independencia y que no son como los independentistas.
Esta gente (ANC, ERC SI..) se aprovecha de que no todos son como ellos. Si fueramos como ellos España o Catalunya, la sociedad en general seria una autentica mierda.
En fin, gente peligrosa.
Manos libres una para la botella de agua y otra para el pay.pay para combatir el calor y las mp
Moscas
¡Que vídeo más ridículo, siento vergüenza ajena… Siempre sois los mismos nacionalistas-independentistas amargados de la vida
Delito de provocación para delinquir. Artículo 18 del Código Penal.
1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.
Artículo 472.
Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:
1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación […].
7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.
Artículo 473.
1. Los que, induciendo a los rebeldes, hayan promovido o sostengan la rebelión, y los jefes principales de ésta, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinticinco años e inhabilitación absoluta por el mismo tiempo; los que ejerzan un mando subalterno, con la de prisión de diez a quince años e inhabilitación absoluta de diez a quince años, y los meros participantes, con la de prisión de cinco a diez años e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a diez años.
No habléis si no tenéis ni idea… Venid a vivir a Catalunya i sabréis de que hablamos. Entiendo que no comprendais el hecho de que no nos sintamos españoles, pero almenos respetadlo. Simplemente pensad cómo os sentís cuando veis una bandera nose, francesa. Pues lo mismo siento yo al ver la de españa: 0 identificación!
Me imagino que un buen publicitario se habrá llevado las manos a la cabeza al verlo. Que se publicite algo dando miedo es la antipublicidad. Si alguien de otro planeta lo viera se preguntaria que clase de padecimientos sufren estas personas.
Libres…. ¿acaso están presos?
Combatir ¿en que sentido?
Vamos de las personas que he visto en el video no creo que haya ni parados ni gente que cobre los fabulosos 400 euros.. Eso si que es terrible y saber que con 40 años ya no existes para el mundo laboral.
Sensatez por favor.
PREVISION MARCHA SECESIONISTA :15 MILLONES (= CALCULO APROXIMADO VISTA AEREA 65.000 ) COMO EN LOS MUNDIALES.
Exacto, Palleter: el Quintana se tiene que hacer perdonar la ofensa a la tribu. Recuerdo que aquí tuvimos que salir los anitnacionalistas a defenderlo de esos a los que ahora quiere convencer de que es un buen patriota. A la jurisprudencia de La Polla Records me remito: “Un patriota, un idiota”.
Joan, apuesto a que no sabías que Espriu vivió toda la vida del dinero y la protección de su hermano, el médico falalngista José Espriu. Lo que es la vida: durante todo el franquismo la eminencia y el famoso era este último. Al llegar Pujol, ocultaron al médico y elevaron al poeta.
Joan – Sábado, 1 de septiembre de 2012 a las 17:41
Las autonomías se crearon en España para acercar la Administración a los ciudadanos y en Cataluña en donde se aleja cada vez más a los ciudadanos de la Administración…Los jerarcas que ocupan la Administración catalana (en política o administrativamente) secuestran la libertad y el derecho Constitucional de los ciudadanos residentes en Cataluña…
Cataluña es el mayor foco de represión contra las libertades ciudadanas…Es como una Ópera Wagneriana inspirada en el Wagnerianismo musical procedente de aAlemania de los Años 20 y 30…
Libertad es que necesitan los ciudadanos catalanes y lejos de la doctrina separatista catalanista que no es nada más que la máscara de la represión contra la ciudadanía…
Cierzo
Yo también quiero sentirme libre, pero libre de esta chusma que ha convertido Cataluña en un campo de concentración nacionalista. Hace tres décadas que siento que estos sinvergüenzas conculcan mis derechos lingüísticos y culturales e intentan anular mi identidad nacional española, que es la misma que tienen varios millones de personas que habitan en esta región. Yo también pido la liberación y la ruptura definitiva con estos cerdos porque me está costando mucho aguantarlos día tras día. Como supongo que lo mismo le ocurre a decenas y centenares de miles de personas, habrá que resolver el conflicto, y la primera medida para resolverlo es hacerlo estallar lo antes posible. Exijo y espero la aplicación rigurosa del artículo 8º de la constitución cuando llegue el momento.
Leni Riefenstahl con menos medios hacía mejor las imágenes de propaganda para estos fines.
Vaya panda de paletos. ¿No tenían nada mejor? No sé, tal vez La Maña, Carmen de Mairena, Marta Ferrusola o algún otro icono de su cultura…
Només es pot ser lliure en un pais lliure,i com que Espanya nega a Catalunya la llibertat dins seu,cal buscarla creant un estat català lliure.
#niunpasenrere
ALBERT BOADELLA Y SANDRO ROSELL Presidente del BARÇA , No los busqueis por la manifestacion no los encontrareis desmasiado Españoles son . Si podriais encontrar en ella a PEP GUARDIOLA y algun que otro jugador del BARÇA Tambien a los Bomberos Catalanes Protestando a Artur Mas por sus recortes que on en peligro oder apagar incendios con seguridad .
Marta
Eres una energumena,el nacionalismo es un cancer para los catalanes y te lo digo como catalan no nacionalista.Los nacionalistas empezais a tener miedo,porque cada dia somos mas catalanes que estamos contra el regimen nacionalista y terminara desapareciendo como desaparecio el regimen franquista.Se esta multiplicando la gente tanto de Cataluña como de otras partes de España,que critica al nacionalismo catalan en voz alta,como un peligro para la sociedad.
Marta
A nadie le importa lo que sientas y tienes derecho a no sentir la bandera española, pero expresiones como la tuya no le hacen ningún favor a Cataluña y contribuyen a que cada dia tu tierra sea menos apreciada. No se si es eso lo que pretendes. Sentirte española es sentir a los andaluces, vascos, leoneses, etc, como compatriotas tuyos. Nada más. Pero si tu los desprecias, comprenderás que siembras desprecio hacia vosotros.
No sé cuál es la diferencia entre la idiotez y la imbecilidad, pero me da igual, porque creo que se entiende muy bien la idea: Un patriota, un idiota (lo han dico antes por ahí arriba)
Lo malo es que estos patriotas, ya son grupo y están fanatizados. Así que son realmente peligrosos y da miedo pensar a qué idioteces o que imbecilidades son capaces de hacer por su causa suprema.
Mal rollo.
@Marta te pido por favor que hables a título personal y no en nombre de todos los catalanes. Yo soy catalán, soy y me siento español.
@Pau dices “Només es pot ser lliure en un pais lliure,i com que Espanya nega a Catalunya la llibertat dins seu,cal buscarla creant un estat català lliure”
Desde luego cuanta ignorancia en tu comentario, yo te respondo ¿Desde qué momento Cataluña dejó de ser libre? estúpida pregunta sin sentido pero que tiene una muy lógica respuesta; Desde el momento en que se os ocurrió a vosotros, simpáticos nacionalistas, que Cataluña debía de ser nación.
Por cierto, cárceles tan grandes donde quepan más de 7.500.000 personas de momento no existen XD
Pau – Sábado, 1 de septiembre de 2012 a las 22:59
Si el todo es Libre (España) la parte (Cataluña) también lo es…La libertad se predica de los ciudadanos (Derechos Constitucionales y Humanos), pero nunca de los territorios…Un territorio (sometido al Régimen Feudal) puede estar y ser separado de otro que es Libre (democrático)….Ser territorios diferentes no quiere decir quesus ciudadanos sean libres…
Cierzo
Delendus est PSC – Sábado, 1 de septiembre de 2012 a las 22:22
Parece cuadrar que el hermano del poeta de “la pel de brau” procediera del falangismo y fuera falangista:
http://www.youtube.com/watch?v=xGYvJna9VM0
pues proyecta su aspecto socializante a través del cooperativismo, que desarrollaban los falangistas…la Escuela de coooperativismo durante el franquismo estaba en Zaragoza y al Doctor Josep Espriu Castelló también le hacen un homenaje en Zaragoza, de tendencia cooperativista:
http://www.galeriametges.cat/galeri....hp?icod=GJ
De la Revista Destino forma parte y es colaborador y es una revista catalana editada por los falangistas catalanes, de los que se tuvieron que exiliar durante la Guerra(1936-1939) a Burgos y luego volvieron a Cataluña:
http://www.galeriametges.cat/galeri....hp?icod=GJ
Revista Destino (“unidad de destino en lo universal”):
http://es.wikipedia.org/wiki/Destin....manario%29
Cierzo
No me ha gustado el video, los personajes que aparecen no son fotogénicos, no hay sonrisas ni buenas vibraciones, todo es trágico y oscuro, me recuerdan las imágenes a gentes de un campo de concentración.
No se pongan nerviosos,relajense, hay libertat para ir a la manifestación o NO ir.
Si afirman, que es un pais con democracia y libertat , respeten a los que no piensan lo mismo que vosotros.
Yo personalmente no creo que en españa, tengamos ni libertat ni democracia.
Vivim temps convulsos, econòmicament i nacionalment. No és cap novetat, és sabut de tothom. Aquests temps convulsos venen amanits per una degradació global de l’Estat espanyol.
Aquesta degradació la podem comprovar en el declivi dels borbons, ja sigui per les malifetes del gendre, per l’ostentació de caces paquidèrmiques, els afers de faldilles o les agressions al servei del propi monarca. També la podem comprovar en l’esclat econòmic de l’Estat, l’augment brutal de l’atur, el rescat de la banca i el col·lapse de les estructures d’estat autonòmic.
Però a més d’aquests aspectes, el Regne d’Espanya viu una espiral de degradació democràtica, que sota paràmetres europeus és realment preocupant. Veure en prime time un programa absolutament revisionista envers la figura del dictador feixista Francisco Franco, línies editorials obertament autoritàries i agressives vers nacions que, de moment, formen part de l’Estat, són una mostra d’aquesta degradació. Ara, a més, hi podem afegir declaracions de militars, acompanyades de soroll de sabres, clamant per l’acció de l’Exèrcit contra el separatisme i perquè s’empresonin alcaldes democràticament elegits per “traición a la Patria”.
Amortitzada la fatxenderia espanyola per una economia a base de l’especulació immobiliària, desplumada la gallina dels ous d’or catalana a base d’expoliar-la i marginar-la en inversió, volatitzat el mínim capital internacional que hagués pogut tenir Espanya; ara s’aferren a la Història a través de la degradació democràtica.
I als catalans, què més ens falta per decidir marxar?
marta – Sábado, 1 de septiembre de 2012 a las 21
Muchos de los que escribimos aquí somos catalanes, pero no de tú secta, y no tenemos ningun problema con la bandera de España ¿tú si? pues haztelo mirar por que ya ondeaba en nuestro pais un poco antes de que tú nacieras.
Y por cierto, la bandera de España tiene poco que ver con Franco, y mucho con uno de los reyes más ilustrados de Europa; Carlos III.
Carmen – Domingo, 2 de septiembre de 2012 a las 09:44
No ser exactamente lo que dice Ud. en forma global…La democracia está ausente principalmente en la Taifa catalanista que hurta los derechos constitucionales de los ciudadanos de Cataluña (lengua, cultura…) y con manifestaciones como ésta con drenaje de recursos para ella generando valores incostitucionales siembra sentimientos de inferioridad y casi coacciones hacia la ciudadaniía que no abraza sus mitos….
Es un forma reiterativa y coactiva de in cambiando el xip a la ciudadanía de forma sibilina…
Con Taifas como la catalana estoy seguro llevamos el camino de la II República, pues esta zona siempre ha sido zona de desestabilización democrática: Recordar cuando la burguesía llama a Primo de Rivera(1923) para poner orden y limpiar de pistoleros las calles de Barcelona, burguesía que le da su apoyo y luego tiene la burguesía catalana la Exposición de 1919…
Cierzo
Marta,
vivimos en Cataluña.
Carmen,
nadie discute sobre la libertad de ir o no a la manifestación. Relájate, los que no pensamos como tú también tenemos libertad de criticar un vídeo, un lema o lo que nos venga en gana.
El de Sopa de Cabra que habla español en la intimidad… y creo que de independentista no tiene nada, está claro que pone la cara porque hay que mantener el “negosiu”. Es todo un cuento chino. Lo de Rubert de Ventós y Montserrat Carulla tampoco lo he entendido nunca, salvo como medio ideal para postularse como primer filósofo y primera actriz oficiales de la nasssió.
El verso elegido no me gusta. ¿Ser ricos es acaso la finalidad última en la vida? ¿Es lo único que se les ocurre? ¿No tienen otros valores?
Este video es infumable,respira etnicismo,fascismo,supremacia,pero que coj. se han pensado que son ?? que son los elegidos ? que son una raza superior ? por dios,cuanta caspa,cuanta aamrgyra desprende este video.
Mirar la mansión en la Costa Brava del señorito Duran i Lleida :
http://imageshack.us/f/207/lamansid….idaab.jpg/
http://imageshack.us/f/17/lamanside….idaal.jpg/
http://imageshack.us/f/211/lamansid….idaal.jpg/
http://virreiduran.wordpress.com/20….a-el-cami/
El nacionalismo catalán ha arruinado la comunidad autonoma después de 30 años de corrupción : banca catalana, De la Rosa, caso Turismo,Millet,saqueo del Palau,el 3%,el sr Crespo y el saqueo a la sanidad en Gerona,las ITV y tantos y tantos casos de corrupción de los señores de CiU que nunca han sido investigados por la Fiscalia porque Cataluña es la zona más corrupta de España con diferencia y el sobrecoste del nacionalismo identitario nos ha llevado a una ruina de la que nuunca saldremos.
Eso sí,los señores de CiU tienen los bolsillos bien llenos y el señor Duran i Lleida se permite construirse una mansión en la Costa Brava en plena crisi y formando parte de un gobierno que lo único que sabe hacer es recortar al pobre ciudadano que paga sus impuestos.
Investigará la Fiscalia de donde saca el dinero el señorito Duran para vivir en una suite del Hotel Palace de Madrid y tener una mansión en la zona más exclusiva de la Costa Brava ???
Vaya mamarrachada con ínfulas de grandeza!
marta,
¿Qué pretendes? al decir que no te identificas con la bandera de España. ¿Escandalizarnos? Estamos muy conmocionados por tal afirmación.
Para todos los nacionalcatalanistas que les tienen comido el coco, un tema de Cranberries:
OTRA CABEZA CUELGA
UN NIÑO ES LENTAMENTE RECOGIDO
Y LA VIOLENCIA HA CAUSADO ESE SILENCIO
¿QUIÉN DE NOSOTROS ESTÁ EQUIVOCADO?
PERO VES QUE NO SOY YO,
NO ES MI FAMILIA
EN TU MENTE, EN TU MENTE
ESTÁN LUCHANDO
CON SUS TANQUES Y SUS BOMBAS
Y SUS BOMBAS Y SUS ARMAS
EN TU MENTE, EN TU MENTE
ESTÁN LUCHANDO
EN TU MENTE, EN TU MENTE
ZOMBIE ZOMBIE ZOMBIE
QUÉ PASA POR TU MENTE, EN TU MENTE
ZOMBIE ZOMBIE ZOMBIE
EL CORAZON ROTO DE OTRA MADRE
ESTÁ TOMANDO EL PODER
CUANDO LA VIOLENCIA CAUSA EL SILENCIO
DEBEMOS ESTAR EQUIVOCADOS
ES EL MISMO TEMA DESDE 1916 (o desde 1714)
EN TU MENTE, EN TU MENTE
TODAVÍA LUCHAN
CON SUS TANQUES Y SUS BOMBAS
Y SUS BOMBAS Y SUS ARMAS
EN TU MENTE, EN TU MENTE
ESTÁN MURIENDO
EN TU MENTE, EN TU MENTE
ZOMBIE ZOMBIE ZOMBIE
QUÉ PASA POR TU MENTE, EN TU MENTE
ZOMBIE ZOMBIE ZOMBIE
JORDI PUJOL Y LA POLÍTICA DE LA PUTA I LA RAMONETA
Confieso que, en cierto modo, me gustaría ver que, efectivamente, Jordi Pujol, máxima autoridad con carácter vitalicio del Sanedrín catalán, sus cien notables y sus cuatrocientas familias burguesas, ha renunciado a la “política de la puta i la Ramoneta”.
Renuncia –me dicen– para toda la vida, no por un año.
Posiblemente sería, entre otras cosas, un paso hacia la normalización sociopolítica de la lengua catalana sometida históricamente –nolens volens– a esa asimetría diglósica y siempre deudora de la elipsis propia de las hablas de minorías perseguidas y conjuradas para sobrevivir.
“Tu ja m’entens….
Cabe la posibilidad, pues, de que en lo sucesivo dejen de estar prohibidas y, paradójicamente, protegidas por un sigilo tácito con sello de conjura social palabras como traición y traidor, falsedad y falso, cobardía y cobarde, delación y delator, trampa y tramposo, perfidia y pérfido, estafa y estafador, mentira y mentiroso, a las que, evidentemente, deberíamos añadir las palabras y los conceptos arrracimados en torno a España y español como núcleo óntico de lo realmente indecible.
Curiosamente, esos dos grupos de palabras con sus respectivos campos semánticos están unidos entre sí por el par colaboracionismo-colaboracionista, estigma de un pueblo y clave de su supervivencia.
Pero eso es ya otra historia.
Pues ya está hecha la parodia de este vídeo.
youtu.be/4zaIoksNVnk
¿¿¿…”dels nostres somnis”…???
En los sueños todos somos libres, también en democracia, pero no me impongan los sueños de otros porque eso es fascismo y dictadura. Yo ya soy libre. En sueños y despierto.
Legalmente no es posible la independencia de Catalunya ni de ninguna otra región. Tampoco es viable económicamente para Cat.
Los sueños, sueños son… El que sueña despierto es un soñador o somiatruitas y el estado de derecho es el que hemos elegido en libertad.
Mi único interés es salir de la crisis y crear trabajo y, por este camino, solo hallaremos miseria.
Cuando repiten “somnis…somnis…” parece que realmente estén diciendo: “zombis…zombis…”
Espero que lo presenten al festival de Sitges.
Una cosa es cómo nosotros nos vemos y otra cómo nos ven los demás. Esta gente deben verse a sí mismos como la “crème de la crème” de la intelectualidad catalana, la “inteligentsia” de la nación oprimida… Y la mayoría los vemos como los vemos… Hay infinidad de catalanes ilustres que no están ni nunca estarán en un videoclip como este.
Ramón Ibero – Domingo, 2 de septiembre de 2012 a las 12:46
Mutatis mutandis, quieres decir algo inefable sobre un boniato…
Candide – Domingo, 2 de septiembre de 2012 a las 13:13
Brilliant. I also vote conservative, Candide.
Tengo la impresión de que aquí algunos utilizan simultáneamente diversos seudónimos para estar en varios sitios al mismo tiempo. Casi como Dios.
Partiendo de ese supuesto, me pregunto: ¿A dónde disparan? ¿Quiénes los dirigen y los pagan?
Ramón Ibero (ni nickname ni petname)
Esto es lo que el Sr. Espriu, escribía… Supongo también lo que opinaba:
“AL INICIARSE LA GUERRA CIVIL, YO ME SENTÍA REPUBLICANO Y PARTIDARIO DEL CONCEPTO DE UNA ESPAÑA FEDERAL. POR TANTO, NO DESEABA ENTONCES, NI DESEO AHORA, EL ENFRENTAMIENTO SINO LA CONCORDIA. SUFRÍ MUCHO, ESPIRITUALMENTE, PORQUE SUFRÍ POR AMBOS BANDOS”
Salvador Espriu, La pell de brau, Madrid, Cuadernos para el diálogo, 1968, p. 174.
Un ejemplo del despilfarro económico de cataluña. Un estado nuevo en europa, ¿ En qué Europa ?
Que casposo y cansinos . Siempre salen los mismos…
Estem parlnt de genteta, genteta com el Carbonell, aquell paio que quan el detenien (no gaire…) el comisari el deixava marxar perque pensava que era un pobre subnormal (explicat per el meu avi que el conexia i en va ser testimoni); genteta com el Lluís Llach, que ara que no ens fa patir amb la seva ridícula veueta i la seva merda subvencionada es dedica a escriure. Si mes no no hem de patir perque és mes fàcil de lluitar contra la contaminació literària que l´acústica. El Joel, altra feble mental que viu dels nostres diners, com la Muriel, el Terricabras (les seves classes feian riure, com les conyes del Rubert…). Per part meva que es facin fotre.
Per no parlar de paios sense cap formació que són catedràtics de carquinyoli, un idiota com el Requejo.. A tot li diuen Ciència Política. Un paio que parla de Plató i no te ni puta idea de grec… El Quintana, un pobre xarnego agraït… Aquesta genteta a sobre no sap qui era l´Espriu. La Carulla és possible que si però tampoc demostra tenir gaire vergonya, pobra dona ha acabat fent un lamentable ridícul!
Aquestes llumeneres són la demostració palpable de que el talent parla català, com diu la Gabancho, oi?
Per cert, a quina part del vídeo surt ella? No sóc capaç de trobar-la. I mira que ha fet mèrits.
y esto quien lo paga barcelona ? barcelona is not catetonia , todos estos subvencionados ya se pueden ir a lerida a vivir , un referéndum a la canadiense , por provincias y ya se pueden llevar la cueva de ali baba a lerida
Lluis Llach y Joel Joen siempre dan mucho miedo, especialmente en este vídeo.
Percibo demasiado odio en sus miradas. ¿El día 11 saldrán todos con antorchas y subfusiles?
Cielo santo. En un par de años tenemos hasta los de Estopa dando la murga.
Ahora ya tienen a uno con el discurso medio asimilado. Sólo es cuestión de tiempo y seguir dando vueltas de tuerca por tierra, mar y aire. Medios tienen.
Todo sea por el negoci, ¿verdad chicos?
(Asco no, lo siguiente)
http://www.lavanguardia.com/politic....daver.html
¡A sus órdenes, mi coronel!
Francament, no sé per què perdeu el temps amb aquest vídeo. No està adreçat a vosaltres, sinó a un altre tipus de persones. En nom de la llibertat que tant us repugna quan són els altres i no pas vosaltres qui la reclama, farem allò que considerem convenient. El vídeo no és per a vosaltres, igual que la manifestació. Vosaltres no n’heu de fer res si al final som un milió, dos, o només cinquanta els qui ens manifestem. El nostre objectiu no sou vosaltres, sinó la premsa estrangera, els diaris seriosos, les cadenes dels països democràtics, els periodistes i columnistes no subvencionats per l’Estat espanyol i els serveis secrets. La conversa amb Sepharad, Espanya, o digue-li com vulguis, s’ha acabat perquè Sepharad no vol escoltar. Aquest vídeo, aquest missatge, aquesta manifestació no és per als espenyols, podeu fer allò que us dóni la gana l’Onze de Setembre, com si voleu anar a pixar-vos al Fossar de les Moreres, nosaltres ja sabem el que hem de fer i a qui hem de parlar perquè ens escolti. Vosaltres no hi pinteu res en aquesta comèdia, el que heu de fer és començar a pensar d’on collons treureu els calés per pagar el deute extern i els corresponents interessos.
I la lliga com va? No per res, eh!
No entiendo nada de lo que muchos dicen por aqui, No tienen ni puñetera idea de Cataluña y su gente, vengan de donde vengan, Las personas somos muy iguales sean del pais que sean pero no la Sociedad. en su conjunto.son muy distintas y la sociedad catalana tiene una singularidad mas europea que española
Aqui se carga sobre Pujol cuando fue unos de los politicos que mas contribuyo a la estabilidad de España, y digais lo que digais, su honorabilidad esta de sobras demostrada,
Pero ya estoy dudando de entrar en este periodico digital otra vez, las noticias tendenciosas y los comentarios SIN NIGUN FUNDAMENTO ya me han sobrepasado
A mi el que em fa pena sincerament és en Quintana. No sembla pas mal noi i, després de tot el que li van arribar a dir, encara té humor per ajuntar-se amb aquesta gent i donar la cara perquè li tornin a dir (ja ho estan fent) tot el que vulguin amb aquest to fascistoide que fan servir els “amics de la llibertat”…
Esperem que al final desperti del “somni”.
Onolable “ROC”:
“Vosaltres no n’heu de fer res…”
No, que va. Nosaltres no n’hem de fer res. Sou només els separatistes els que teníeu dret a tot. La resta, muts i a la gàbia. Aquesta és la “llibertat” que ens voleu imposar. Sort que cada vegada hi ha més gent que va obrint els ulls i se n’adona del que s’està jugant.
Exacte, no-persona. Aquests que s’omplen la boca de la paraula “llibertat” en general tenen un menyspreu absolut envers la llibertat de qui no pensa com ells. És preocupant el futur que ens espera als discrepants si arriba a governar-nos gent així.
Hi insisteixo: vosaltres, no n’heu de fer res de la manifestació de l’onze de setembre. No és la vostra festa ni és la vostra guerra, com per a molts de nosaltres les alegries i celebracions de La Roja ens importen un rave. Els teus teniu plena llibertat per convocar una gran manifetació contra el nacionalisme català, endavant, si no la convoqueu potser és perquè no arribarieu ni al 5% del nombre de persones que és capaç de convocar una Diada en clau separatista (per utilitzar el vostre llenguatge). És clar que tens tota la llibertat del món, fins i tot us prendreu la llibertat de dir que allà on hi havia un milió de persones només n’hi havien deu mil. No em parleu de llibertat els qui encara no heu condemnat un règim totalitari que ens va fer la vida impossible durant 40 anys. I parlo amb coneixement de causa perquè vaig néixer a la postguerra.
No hi ha manifestacions contra el nacionalisme perquè tothom sap que l’aparell propagandístic la titllaria de “fatxa” (aprofitant que segurament n’hi hauria alguns entre els manifestants), i perquè, a diferència dels nacionalistes, la immensa majoria de la gent normal té preocupacions molt més importants que les identitàries. Així i tot, et dic una cosa: a les manifestacions dels indignats, multitudinàries també, hi ha moltes, moltes banderes republicanes espanyoles. També hi ha algunes estelades, però moltes menys.
Estem al 2012, onolable “Roc”… Tot i que si haguéssim de parlar de la postguerra també n’hi hauria molt de parlar, especialment sobre qui eren els que manaven, els que s’enriquien, els que feien la pilota a les autoritats del règim… i qui són els que s’enfrontaven obertament… Curiosament, hi ha una certa tendència a que. amb excepcions, els del primer grup siguin que els que després han donat lliçons de democràcia mentre que els del segon grup han estat titllats de botiflers i enemics de Catalunya. Molt, però que molt curiós.
Falange, en realidad, era republicana.
Joanmas
Que Jordi Pujol ha sido un buen politico,sera para ti.Jordi Pujol es un trilero y responsable del desastre social y economico que tenemos en Cataluña.Una gran mayoria lo hemos criticado siempre,solo sus seguidores nacionalistas han hecho buena propaganda,la misma que hacian los franquistas de franco.Solo faltaba que los que viven del regimen,no hagan buena propaganda de sus lideres.En democracia todos tenemos derecho a criticar lo que nos de la gana.
ROC – Lunes, 3 de septiembre de 2012 a las 20:26
Permítame que le llama Don Roc o Quintín el Amargao o la hija del engaño….del alicantino Carlos Arniches
http://www.youtube.com/watch?v=Yzj509O-rlA
Aquel que cuando hacía un regalo a su mejor amigo del alma le regalaba un ataud…Fiestas en el mito de la derrota? el no va más…
Cierzo
No-persona: el teu discurs no té absolutament res a veure amb el que s’està parlant. Si hem de derivar lliurement, jo també et puc dir que als darrers dies he estat de vacances a Castella Lleó i he vist carrers i places amb noms de personatges no només no democràtics sinó decididament feixistes, per exemple Generalísimo Franco, José Antonio Primo de Rivera o Millán Astray. És a dir, d’exemples per tocar els collons al contrari en trobarem a tot arreu.
EL SUEÑO DE LA NACIÓN PRODUCE ZOMBIES.
ZOMBIES, ZOMBIES…
En Castilla y León tocan los cojones no actuando, aquí actuando. En un caso por omisión , en el otro por acción.
En un caso omisión sobre personajes que cada vez quedan menos personas vivas que los conocieron, en otro para putear a toda la sociedad actual incluso haciendo hijos adoptivos a miembros de ETA o de su entorno. O cambiando el callejero a independencias que no vota ni el 18% del censo en referéndums ilegales.
Si una cosa está mal, que lo está, que se quite. Pero que no me venga nadie que porque hay algo mal en otro sitio se puede hacer aquí lo mismo igual de mal o peor aunque sea en otro sentido. Porque no se sostiene.
Aquí tambien se hacen cosa mal. Por ejemplo, en muchas sedes del estado español no ondea la bandera catalana. Y después se exige que en las instituciones catalanes ondee la española. Si el ejército destacado en Catalunya quisiera ser un poc más simpático a los ojos de los catalanes (que paguem bona part del gasto…) podria fer un detall d’aquest tipus, aleshores potser ho veuríem una mica més nostre i no pas com un exèrcit d’ocupació, que és la percepció que molts tenim. Igual que els civils, si saben que molta gent s’expressa en català, per què envien civils que no saben ni entenen el bon dia? Això tots sabem que acaba en discussions dures, quan un ciutadà es nega a canviar de llengua i el civil es violenta exigint el castellà. El meu avi patern era guàrdia civil, va venir de Castella a Catalunya l’any 1927, el primer que li van dir, només arribar, va ser que la gent de Catalunya, sobretot a les zones rurals, no entenien gairebé gens el castellà. Ell es va adaptar, mai va parlar català però el va entendre de seguida i els seus quatre fills, entre els quals el meu pare, van catalanitzar-se, es van casar amb catalans o catalanes i van tenir fills catalans. Això és el lògic i raonable quan hom canvia de terra i es desplaça a una altra. El meu avi mai es va amagar de dir que a la seva terra castellana, si no hagués marxat, ni tan sols hauria pogut aprendre a llegir i escriure, a més de patir molta gana. El lògic i raonable, hi insisteixo, és mostrar-se agraït amb la terra que t’ha fet prosperar. I això no treu que quan vagis de visita a Castella, puguis dir: “Mira, el poble dels meus avantpassats paterns!”
Pobre Quintana, sacando pecho nacional para borrar los pecados de la lengua… ¿Y qué sabrá de la dignidad el ex-cabra? ¿Tiene alguna convicción, algún principio? ¿Al final todo es mercado “a reconquistar”? La gran mayoría de los neoestatistas viven del fondo de reptiles de la Generalidad, ¿y se atreven a dar lecciones de independencia, de soberanía, cuando te ponen grtis et amore las lentejas en el banco? Mucha miseria moral se exhibe como una medalla. Y es que eso tiene el patriotismo: cobija como nadie a los facinerosos.
Angel
Yo Tengo en el fondo las mismas ideas que tu. Pero de lo que dices hay una cosa que discrepo , en lo que se refiere a que se está multiplicando en Cataluña la gente que está en contra de este Nacionalismo excluyente, yo veo que la propaganda de este regimen totalitario es tal que están atrayendo mucha gente hacia ideas independentistas y de odio a todo lo español. Ojala tengas razon en lo que dices pero yo no lo veo tan claro , sino ya veremos cuanta gente estará en la manifestación.
El día 10 de Septiembre (día antes de la Diada) a Rubí a protestar ante el movimiento independentista que viene a ensuciar esa ciudad! Nos solidarizamos con Rubí!
Plaza de la Estación de FGC a las 17:00!
http://www.facebook.com/events/138855609592746/
El 11 de Septiembre cuelga la bandera Española, por una Diada de todos!.
y en twiter se organizan manifestaciones el dia 11 para una cataluña española!!!!
Manuel
Todos los regimenes actuan de la misma manera y si miramos otros regimenes que tuvieron mucho mas poder que el actual regimen nacionalista que tenemos en Cataluña,todos terminaron mal.En Alemania el regimen de Hitler que es uno de los mas estudiados,tenia a todo el pueblo aleman suyo.El regimen de franco,desaparecio con el.Un regimen reciente desaparecido el de Gadafi y mirando hacia Africa,muchos estan en fase de desaperecer.
El 11 de septiembre,se juntaran en la manifestacion todos los nacionalistas que viven del dinero publico o de una subvencion.El regimen nacionalista da ventajas sociales y economicas a todos los que simpatizan con el regimen,esto es comun a todos los regimenes.Con el regimen de Franco pasaba lo mismo,para tener un buen trabajo,se tenia que ser simpatizante del regimen.Todo el mundo se apunta al regimen establecido mientras el regimen da ventajas sociales y economicas,pero cuando se terminan,empiezan los problemas para el regimen.
Manuel, què importa el nombre de persones que hi hagi a la manifestació? Saps de sobres que encara que hi anéssim cin milions de catalans vosaltres sempre dirieu que hem estat només quatre gats. I per demostrar-ho mostrarieu sense cap pudor fotos dels carrers dues hores abans o després de la manifestació. Jo vaig ser a la del 10J i sé segur la gent que hi havia, perquè hi era, i no obstant això la caverna espanyolista va dir amb tota la barra que érem quatre gats. Que no ho enteneu? La manifestació no la fem per a vosaltres, la fem per a nosaltres i perquè el món civilitzat s’adoni que Catalunya no vol ser Espanya. Això no és cap problema, perquè Espanya tampoc no vol ser Catalunya, ni França, ni Irlanda. Oi que no? Si som 10.000 o 10 milions, què importa. No és la teva guerra.
Quizá sí tendrá que haber al final lo que en catalán se llama baile de bastones pero para echar de una vez a toda esta gentuza que contamina esta noble tierra que es Cataluña. Para empezar, Espriu jamás promulgó la independencia de Cataluña sino la unión de todos los pueblos que conforman la Pell de Brau que lo simbolizaba a los diferentes pueblos de España. Fue una persona afectada por lo que vió en la Guerra Civil y escribió tanto en catalán como en castellano. Repudiado por toda esta gentuza que ahora pone uno de sus versos en un vídeo que debería ser estudiado por la fiscalía, de oficio, es un insulto a la memoria de uno de los poetas y autores más importantes nacidos en Cataluña y honrado en España.
Ésto no debe tolerarse ni un día más, y como catalán exjoq ue se aplique la Constitución plenamente y hágase la limpieza que deba hacerse porque esta pandilla de impresentables NO REPRESENTAN AL PUEBLO CATALÁN, aunque sí ostentan el poder y el dinero público de los catalanes.
No sé cuánta gente habrá en la manifestación pero sí que sé quiénes seguro que estarán: Todos los agradecidos al que manda en Cataluña: El nacionalismo.
De esos no fallará ninguno. Como no fallaban los colocados por el Régimen de Franco cuando visitaba cualquier ciudad española, incluida Barcelona.
Y no eran libres de no ir que entre ellos se controlaban ¿Y ahora?
manuel – Martes, 4 de septiembre de 2012 a las 18:11
Centrar la cuestión sobre cuanta gente habrá en la manifestación es caer en la trampa de estos regímenes totalitários. Los prestidigitadores basan los trucos en hacer que el público centre la atención donde a ellos les interesa, pero el truco lo están haciendo con la otra mano.
¿Os acordais de las multitudinarias manifestaciones del régimen franquista en la plaza de Oriente?, realmente espectaculares. Y es que estar al lado del poder siempre es un plus.
Lo fundamental es que el nacionalismo es un paradigma erróneo y totalitário, que se sostiene gracias a la enorme capacidad de crear clientelismo, a traves del presupuesto público, que no dudan en utilizar de forma inmoral para seguir manteniendo las prebendas de una oligarquía corrupta y depredadora.
Estoy muy deacuerdo con el certero análisis de Angel. Los nacionalistas son el cancer de Cataluña y su problema más acuciante y seguiran teniendo un enorme poder de influencia en la opinión pública mientras sigan disponiendo del presupuesto y de los medios que proporciona el poder.
Roc
Todos sabemos como funciona el regimen nacionalista,les cuesta poco imitar al regimen de franco porque muchos lo unico que han hecho es cambiar de regimen,de franquistas a nacionalistas,la cuestion es seguir en el poder.
11 de septiembre,es lo mismo que era el 18 de julio,entonces igual que ahora,todos los que iran a la manifestacion son los que viven con dinero publico gracias a ser simpatizantes del regimen nacionalista establecido en el poder.El 11 de septiembre sabremos cuantos vividores nacionalistas tenemos en Cataluña,para eso nos sirve la fiesta nacionalista del 11 de septiembre.Este año estos del regimen nacionalista cobraran la mensualidad,gracias al Gobierno que les adelatara 120 millones de euros.El agradecimiento sera pedir la independencia.
Decirte que no hagas de trilero,Cataluña no puede pedir no ser España,porque solo es el nombre de un territorio,tampoco los catalanes queremos la independencia,los que la piden,son los nacionalistas como tu que os creeis que sois los propietarios.
No és un règim. Als nacionalistes els votem la majoria de catalans, per això són al poder. A en Franco no el va votar ningú; fou un militar colpista que es va alçar contra el govern legítim que hi havia al 36. Comparar el règim franquista amb el govern nacionalista català no és rigorós, no s’admet en l’àmbit acadèmic ni en una tertúlia mínimament seriosa. Si ho admet La Voz de Barcelona potser és perquè hi ha poc rigor. La teva opinió no té cap valor, noi, saps per què? Perquè es basa en dades irreals.
A veure, nois, les coses són molt més senzilles del que sembla. Si penseu que els nacionalistes no representem el poble català; si la vostra opinió és que se’ns hauria d’enviar a la fiscalia per analtiment del terrorisme; si la vostra opinió va en el sentit que el nombre de manisfestants no importa, etc… Collons! El PP té majoria absoluta, pot fer el que vulgui, fins i tot carregar-se directament Catalunya, la Generalitat, les diputacions i els consells comarcals, on viuen i pernocten tota aquesta colla de xupòpters nacionalistes.
Ara bé, pregunteu-vos per què no ho fan. Doncs perquè el PP ha aprovat els pressupostos catalans juntament amb CiU i en el fons, gràcies a aquest pressupostos “nacionalistes” un munt de gent del PP cobra cada més 3.000 euros per no fotre pràcticament res. I si no, que algú m’expliqui de què treballarien en la vida real elements com el tal Millo o aquell personatge sinistre que presideix no sé quin organisme del Port de Barcelona, el nom del qual ni ta sols recordo, mireu com n’és d’insignificant.
Si no fos pels pressupostos nacionalistes de la Generalitat, com s’ho faria la Sánchez Camacho per ser a tota hora a Tv3 xerrant com una cotorra?
Fa pocs dies un paio del PP de Castella-Lleó (no professional, és clar…) em deia que ell suprimiria el Senat, els consell comarcals, les diputacions, les autonomies, etc… i només deixaria el govern central.
Jo li vaig dir el mateix que he dit abans: “Teniu majoria absoluta, per què no ho feu?”
El tio no va saber què dir i jo li vaig explicar: “No ho feu perquè el PP, igual que qualsevol altre partit, té milers d’inútils de segona fila que ha de col·locar en algun lloc, perquè si haguessin de traballar cada dia per 800 euros, com tothom, ja no serien del PP. Els consells comarcals, les diputacions, les autonomies, el Senat, etc…serveixen per col·locar tota aquesta gent amb un sou que triplica el normal; això garanteix la seva fidelitat”.
En fi, qui no vulgui veure-ho és que és cec. Hi ha molts pocs polítics realment íntegres, que ho facin per vocació i no pas per la pasta i la vida fàcil.
ROC
Todo el mundo sabe que el gobierno regional que tenemos en Cataluña es un regimen nacionalsocialista,de igual ideologia que el franquismo,pero ahora en catalan.Esto que te comento nadie lo discute en estos momentos.Lo puedes leer tu no solo en La Voz de Barcelona,sino,en cualquier diario de toda España y del resto del mundo.Es normal que tu como nacionalista no te gusta ser identificado como un simpatizante de un regimen.Te recuerdo que Franco hacia referendos y los ganaba por mas del 99% de los votos.Los votos no justifican que quien gobierna lo haga justamente.
La conducta de una ideologia es la que califica lo que son,tenemos muchos ejemplos de gobiernos votados democraticamente que terminan sometiendo al pueblo a su ideologia.Esto esta pasando en Cataluña con el nacionalismo,no cumple con los derechos constitucionales que tenemos todos los catalanes.Las criticas que se leen aqui mismo por parte de ciudadanos de cataluña como es mi caso,es el ejemplo,que nos sentimos agredidos por el nacionalismo,por no cumplir con nuestros derechos como le corresponde aun gobierno regional.
Franco impuso su regimen por la fuerza y el nacionalismo catalan,nos esta imponiendo su ideologia por la fuerza,saltandose los derechos Constitucionales que tenemos los catalalanes.Cuando alguien utiliza la agresion para imponer su ideologia,es igual como ha llegado al poder.Hitler llego al poder votado democraticamente y todos sabemos como terminaron los alemanes.
El nacionalsimo catalan es un cancer para los catalanes,no lo digo yo,lo dice la sirtuacion de quiebra social y economica que tenemos en Cataluña,esto va contra todos los catalanes,porque Cataluña va retrociendo en todos los sentidos,la prueba es que desde hace años entra muy poco capital extranjero a Cataluña,cuando era la primera region industrial de España y solo por eso,ya era motivo que se invertiera mas que en otros ligares de España.
El regimen nacionalista ha creado una deuda superior a los 50.000 millones de euros,gastada en temas identitarios,son la ruina de los catalanes.La riqueza que generamos los catalanes no nos da para pagar los intereses de la deuda que tenemos.
Mi opinion desgraciadamente,no es una opinion,es la realidad que tenemos en Cataluña,realidad que todo el mundo comenta en voz alta,en cualquier reunion de amigos,cuando hablamos del gobierno que tenemos en Cataluña y este verano mismo que he viajado,lo que te comento era una conversacion normal y todos coincidiamos en lo mismo,asi que,no te engañes,es voz populi,que en Cataluña el gobierrno nacionalista actua como un regimen.
Cuando era niño el 11 de septiembre la sentía como una fiesta propia, ahora está tan politizada y es tan sectaria que me la suda. Los de la provincia de Barcelona (los que realmente generamos dinero, no somos nacionalista y nuestro voto vale la mitad) tendremos que pagarles el transporte a un montón de paletos a la capital para que den la nota, den una imagen provincial de Barcelona y dañen las relaciones con el resto del estado un poquito más.
Aplaudo tu acertada exposición Ángel.
A lo tonto a lo tonto, en Catalunya no queda un solo autocar para llevar gente a la manifestación del dia once. Me consta de buena tinta que algunas empresas de autocares valencianas y aragonesas se están ofreciendo para cubrir las necesidades de los catalanes. Este es el tipo de boicot que imperarà en Catalunya el día después de la independencia…por un lado esgrimiendo la bandera española y por el otro llamando por teléfono: escucha, nen, si necessitas algo, ya sabes…
Juan Nadie. Tu, como bien dices, no eres nadie para hablar en nombre de los barceloneses. Yo soy barcelonés y jamás dejaré de ser independentista. Y si mi dinero ha de servir para financiar a las comarcas que no son tan ricas como nuestra ciudad, pues encantado, per Catalunya, qualsevol cosa. Per Espanya, res de res. Està clar?
Angel, lo siento pero como has empezado mal el post, ya no he continuado y por consiguiente no voy a responderte.
“Todo el mundo sabe que el gobierno regional …”
Si comences titllant de regional allò que és nacional, malament rai.
No sou tan defensors de la constitució? Per què doncs aquest interès a rebaixar la categoria de nacionalitat a Catalunya?
Nosaltres no som un govern regional amb vocació espanyola, com Múrcia o Castella-La Manxa, nosaltres som CATALUNYA, collons, mil anys d’història avalen el nostre autogovern, o sigui que una mica més respecte pel qui existiem molt abans que Espanya.
Pasan los años y los independentistas siguen siendo los mismos. Qué pelmas! Siempre las mismas bocas en el pesebre!
ROC
Las empresas no funcionan por sentimientos,funcionan si tienen beneficios y a las empresas de Valencia o de Aragon,lo que les interesa es facturar.La independencia de Cataluña depende de lo que queramos todos los catalalanes y el resto de españoles,no se ve por ninguna parte que Cataluña pueda ser independiente y menos ahora con la situacion de deuda que tenemos.Esta semana los catalanes cobraremos otra vez la mensualidad con los 120 millones de euros que nos adelanta el Gobierno.A mi tambien me gustaria tener un avion particular,pero una cosa son las fantasias y otra la realidad.11 de septiembre,el nacionalismo catalan celebrara su fiesta,pero el dia 12 de septiembre los catalanes seremos mas pobres,porque la deuda de 50.000 millones de euros,nos aumenta cada dia,aparte tendremos el gasto que la Generalitat haga de la fiesta nacionalista.
ROC
Cataluña es una pequeña region de España,tambien podemos decir que es una autonomia de las 17 que forman España,pero digamos region o autonomia,no tiene importancia,no crecera el territorio.Si decimos nacionalidad,es como no decir nada,ni los que pusieron nacionalidad saben lo que esta palabra significa.
Para hacerte feliz dire que Cataluña es una nacionalidad,pero Cataluña no tiene ningun derecho reconocido como nacion.Los sentimientos no tienen ningun valor juridico,por lo tanto,Cataluña no es ninguna nacion,asi,deja constancia la Constitucion Española de 1978 y ha dejado claro el TC.
Los gobiernos regionales desde el año pasado que se modifico la Constitucion han pasado a ser Diputaciones regionales.Parece que no te has enterado que los catalanes que trabajan en la administracion del Estado en la Generalitat llevan meses cobrando por el dinero que presta el Gobierno.Esta semana nos han dado 120 millones de euros para que podamos cobrar la nomina.
Cuando dices nosotros,te refieres a los catalanes nacionalistas,pero en Cataluña somos muchos los que no somos,ni queremos ser nacionalistas.Tienes que aprender a no hablar en nombre de todos los catalanes.
En Cataluña tenemos un gobierno regional igual que en las otras 16 regiones,la diferencia esta en que el gobierno regional de la Generalitat debe 50.000 millones de euros,en esto tienes razon,somos diferentes a Castilla la mancha y Murcia,por desgracia para los catalanes.
No digas tonterias sobre historia.En andalucia estan los huesos mas antiguos de los habitantes de España.En Castilla la mancha,los huesos de los dinosauros que vivian en España.Parece mentira que hables de Cataluña de autogobierno de hace 1000 años,cuando para empezar los condados catalanes,era territorio frances y no fue hasta el 1521 que se unificaron los 8 condados por el emperador Carlos I. Todas las tribus que habian en España tenian gobierno,no solo las tribus que habian en los territorios que hoy llamamos Cataluña.Es increible que pienses que solo los catalanes tenian gobierno hace 1000 años y los demas,vivian en la anarquia.
Los Romanos hace mas de 2000 años que entraron en la peninsula,de ellos aprendimos,despues de los Wisigodos y mas tarde de los Arabes y por si faltaba poco,la dinastia actual de los reyes de España,es francesa,de la cual eran los condados catalanes.
que preocupados que andan… no pueden hacer nada para evitarlo…
Independencia!
Ángel, no se trata de ningún sentimiento, sinó de una declaración en toda regla del Parlament de Catalunya. Que Espanya no haya querido aceptarlo no le quita valor a la cuestión, porque el caso és que el texto existe y fué aprobado incluso por las Cortes y el Rey, además de ratificado por el pueblo de Catalunya que quiso ir a votar. Si la cosa no ha prosperado ha sido únicamente porque España siempre guarda bajo la manga un as fraudulento, en este caso se llama Tribunal Constitucional. Hazte a la idea que Catalunya es una nació simplemente por que:
“El Parlament de Catalunya, recollint el sentiment i la voluntat de la ciutadania de Catalunya, ha definit Catalunya com a nació d’una manera àmpliament majoritària. La Constitució espanyola, en l’article segon, reconeix la realitat nacional de Catalunya com a nacionalitat.
Todo lo demás son excusas de mal pagador que España va acabar pagando muy caras, porque la negativa al estatut conllevará una constitución catalana. Y si no, al tiempo. La voluntad de la gente va en esta línea, está muy claro. Caso contrario la mayoría la tendria el PP o el PSOE, como en cualquier otra comunidad autónoma española.
Te diré otra cosa de paso, Ángel, tengo una fórmula perfecta para que España no tenga que seguir prestando dinero a los catalanes para pagar la nómina: nosotros recaudamos, nosotros pagamos; y punto. ¿Sabes qué pasa? Que con 53 años cumplidos y estudios universitarios me molesta que me tomen por imbécil. Tu discurso servirà para tomar el pelo a cuatro palurdos que se creen todo lo que leen o escuchan pero que son incapaces de formarse una opinión en base a su propio criterio. Lo siento, pero conmigo ese truco no vale.
“Cuando dices nosotros,te refieres a los catalanes nacionalistas,pero en Cataluña somos muchos los que no somos,ni queremos ser nacionalistas.Tienes que aprender a no hablar en nombre de todos los catalanes.”
Vamos a ver… yo hablo en nombre de los catalanes que aman y respetan tanto a Catalunya como a su lengua, el catalán. Si tu les quieres llamar nacionalistas, allá tú; yo les llamo simplemente catalanes. No quiero representar a nadie, simplemente hablo como lo que soy: un catalán sin matices. Los catalanes que se sienten tan españoles como catalanes o los que se sienten más españoles que catalanes, etc…estos ya se representan a si mismos, no me interesa para nada ese colectivo, francamente.
“El nacionalsimo catalan es un cancer para los catalanes,no lo digo yo,lo dice la sirtuacion de quiebra social y economica que tenemos en Cataluña”
Supongo que la deuda astronómica de Madrid capital tambien es culpa del gobierno nacionalista catalán, ¿no?
Y el desbarajuste financiero que vive la Comunidad Valenciana. Eso seguro que es culpa del gobierno de CiU, aunque allá lleva años gobernando el PP.
El hecho que España sea el país de Europa con más paro ¿tambien es culpa de los catalanes? Caramba, cuantas coses nuevas que estamos aprendiendo…
Y Bankia, ¿tambien es culpa del Govern de la Generalitat? Claro, como que la Caixa hizo una oferta de compra y la rechazaron porque “antes en la quiebra que en manos de catalanes”, ahora la culpa es nuestra por no haber insistido suficiente…
Y el fracaso escolar de España, que afecta por igual a la comunidad de Castilla La Mancha como a gallegos, extremeños o andaluces, ¿de eso también tiene la culpa Catalunya por enseñar más catalán que castellano?
Por suerte, los hombres de negro van a poner en su sitio a España de una vez por todas y se acabará ya la tontería. A mi tanto se me da porque llevo ya años acusando recortes y viviendo con muy poco, pero a algunos les vendrá muy por sorpresa la cosa cuando se den cuenta que entre un español y un marroquí existe muy poca diferencia en cuanto a renta.
ROC – Miércoles, 5 de septiembre de 2012 a las 19:08
A los catalanes que no somos nacionalistas nos toca las narices que gente como tú hable en nuestro nombre o en el de Cataluña, a ver si te enteras. La dialéctica de trilero que usas está bien para incautos y feligresías várias, y a nosotros también nos molesta y mucho, que nos tomen por imbéciles Por cierto, el aire de suficiencia palurda que destílas, en tús propias palabras, te delata como un sectário de libro.
En cuanto a las doctas lecciones de história que te permites darnos por aquí, que si nación por aquí, que si nación por allá, bla bla bla, hazte a la idéa de que algunos de nosotros empezamos a ser absolutamente refractários a la retórica cansina y maloliente del discurso nacionalista, lo digo por que escribir tanta parrafada lleva su tiempo, y debes ser un hombre muy ocupado con tanta carrera.
¡Anda! Ahora sale uno en el foro diciendo que no es un régimen cuando la gente vota pues con Franco no votaba.
¿Y cuando eligieron a Hitler democráticamente? ¿Qué hizo con el voto de los ciudadanos? Saltarse las leyes.
No es comparable ciertamente pero aquí también el que gana las elecciones en Cataluña se salta las leyes. Algo tendrá entonces de régimen el nacionalismo si va en ese plan.
ROC
La Constitucion Española,no reconoce a Cataluña como nacion,porque la unica nacion que reconoce es España.El TC,tiene la obligacion de que se cumpla la Constitucion.Los parlamentos regionales pueden hacer leyes,pero tienen que ser leyes constitucionales,por eso le corresponde al TC decir si son o no constitucionales,esto lo hacen todos los TC de todos los paises del mundo.
Una comunidad autonoma no tiene facultades para que su parlamento regional,en una votacion se declare independiente de España.Solo con la participacion de todos los españoles,podria ser posible.El nacionalismo catalan,se engaña solo,jugando al solitario.
Tu eres nacionalista catalan,pero ni eres menos,ni mas catalan que yo,si eres nacionalista es tu problema,pero Cataluña no es tu propiedad.
Los problemas economicos que tenemos en toda España,son por no haber tenido un Gobierno que controlara los despilfarros de dinero publico de los gobiernos regionales.La UE puso normas el año pasado para prestarnos dinero,entre ellas la modificacion de la Constitucion,para que el Gobierno del Estado fuera el unico responsable de la economia.En estos momentos los gobiernos autonomicos tienen el mismo poder que una Diputacion regional.
La manifestacion del 11 de septiembre,por parte del nacionalismo catalan,se debe a que son conscientes que hoy tienen menos poder que nunca y necesitan hacer una manifestacion para no perder simpatizantes.El nacionalismo catalan,esta en periodo de retroceso y esta es la causa de intentar movilizar a todos los nacionalistas de Cataluña,el 11 de septiembre,en Barcelona.Esto es lo mismo que hizo el franquismo cuando empezo su final.Concentraban sinpatizantes de todas partes,fletando trenes,autobuses y coches particulares.El resultado fue que desaparecio el franquismo,como desaparecera el nacionalismo,porque son la ruina de todos.
Las autonomias se han convertido en regimenes oligarquicos,despilfarradores del dinero publico,siendo Cataluña donde el despilfarro dobla a la segunda autonomia.Solo el interes de la deuda que tenemos en Cataluña,supera la riqueza en impuestos que aportamos todos los catalanes.
ROC – Miércoles, 5 de septiembre de 2012 a las 19:17
los monolingues catalanoparlantes sois pateticos a la hora de entender el castellano.
la frase que comentas es absolutamente 100% VERDAD. El forero que la usa, habla en exclusiva de la situacion catalana… y la situacion catalana, los unicos culpables son los que han mandado hasta ahora, es decir: los indepes o nacionalistas.
no lo son ni los peperos valencianos, ni los banqueros de bankia o caixacatalunya.
El dia que hablemos de quien tiene la culpa del estado de la haciendo valenciana, no te preocupes que tb tiene nombre propio y siglas.
por lo demas, tu asqueroso ejercicio de demagogia barata populista es simplemente repugnante. Parece ser que los indepes os empeñais en jugar a “los apaleados” cuando en realidad vuestro problema es que no entendeis el castellano y veis mierda donde no la hay y donde nadie ha comentado nada.
La deuda de la administracion local madrileña, es de ellos mismos. Igual que el que la administracion regional madrileña no tenga problemas es “gracias” a los que la llevan. Siguiendo esta linea, los unicos responsables del estado de la generalitat son los que llevan o han llevado la generalitat. Al igual que el ayuntamiento de barcelona que en cuanto a deuda, tiene mas bien poca (y sus gobiernos han sido siempre socialistas hasta este ultimo).
En cuanto al racismo y la xenofobia de que nos acusan a los falangistas, nos preguntamos si tal vez el que albergue estos sentires sea el “desgobierno catalán”, con la pretensión “guetista” de que todas aquellas personas que no tengan por qué entender el catalán, tengan que formarse en dicha lengua. Con ello no sólo marginan al español, sino que también impiden que cualquier inmigrante que no domine dicha lengua, acceda a actividades formativas, -comprendiendo lo que se imparte, claro está-, actitud excluyente donde las haya y que divide a los potenciales destinatarios de estas actividades, entre catalano-hablantes y no – catalanohablantes.
El racismo del que al falangismo acusan, se hace gala desde el desgobierno catalán en el que participan, al no considerar a personas procedentes de Naciones diferentes a la Española, aptas para participar en las actividades formativas, amén de excluir a los españoles no nacidos en Cataluña y que no tienen por qué saber catalán cuando llegan a Cataluña: Hay que plantearse señores del desgobierno catalanista, que tal vez no lo hayan necesitado antes ni lo necesiten en todos los años que vivan aquí, aunque vds intentarán que lo requieran sí o sí, claro está.
La división de la que nos acusan, la promueven vds, sus superiores y sus acólitos, al incluso marginar a los españoles que desconozcan la lengua catalana.
La desinformación de la que hace gala, no hacen sino subrayar qué clase política lleva a la deriva a Cataluña.
Nos avergüenza tener que aguantar a políticos como vds, que desconocen el significado de las palabras, que juzgan tan a la ligera a las personas, que no saben ni a quién se dirigen y para postre, se llenan los bolsillos con el dinero de todos los contribuyentes.
Les recomendaríamos algún libro para que tras leerlo, sepan de lo que hablan cuando se refieran al falangismo, pero dado que no está publicado en catalán, dudamos que sea de su interés, aunque les adelanto, que le sorprendería y mucho conocer nuestro ideario. Les rogamos que si disponen de uno –nos da igual si está en español o en catalán- que recopile sus ideas, nos lo hagan llegar para intentar comprenderles.
Reciban un saludo,
A. S. A.
J. TERRITORIAL DE FE JONS CATALUÑA.
Cuanta más gente vaya a la manifestación mejor!
Si pueden inflar los números, mejor!!
A ver si de una vez por todas Europa le pone las pilas al Gobierno por estos hechos impresentables!
Si el Gobierno recibe una fuerte presión de Europa y de los mercados, más duras serán las condiciones del rescate Catalán y veremos si se acaban las tonterías identitarias. Cataluña sólo tiene relevancia en España por el aparato social subvencionado. Si se suprimieran todas las subvenciones a empresas que por sí solas se unden, otro gallo cantaría. Se empezaría a ver la verdadera realidad de Cataluña!
Reforma del estado autonómico ya!
Fuera tanta patraña, tenemos la sartén por el mango y parece que los independentistas nos tengan que perdonar la vida! (Artículo 155 de la Constitución Española)
Visca Cataluña Lliure!!!
Lliure de tanta corrupció originada per les corrents independentistes!
Viva Cataluña y Visca Espanya!!!
En homenaje precisamente al coronel Alamán y sin que sirva de precedente, me meto en el papel de vate para dedicarle estas líneas:
Inquiero cual Ruy Díaz de Vivar,
tú tienes del valor la gallardía,
de la fe inquebrantable la osadía,
y el verbo emocionado del juglar.
Tu gesta ha comenzado a desterrar
de los pechos temor y cobardía,
y hay brotes de ilusión y de alegría
de una savia que empieza a despertar.
Pues fuiste fiel a juramentos
y no te contentaste con lamentos
de traiciones ajenas sorprendentes.
Pues eres en la España de cobardes,
sin miedo, sin jactancia y sin alardes,
primero de los últimos valientes.
Que Dios te bendiga, mi coronel.
son muy pesadines… esta super mani sirve par varias cosas:
-para que los indepes se sientan mejor después de ver todas las banderas españolas que durante el mundial, la eurocopa y las olimpiadas colgaban en los balcones de toda cataluña, así coomo resarcirse de todos los petardos que se tiraron.
- para que los indepes subvencionados cobren un sobresueldo.
- para intentar convencernos de que son mayoría social….no lo consiguen en las elecciones, en los referendums ni en las encuestas así que hay que fletar buses, trenes, etc para ver si nos convencen en las manis subvencionadas estas….
Yo propongo hacer un donde está Wally en la mani…porque no buscamos a la gente con traje de rayas ¿estará Prenafeta?¿estará Millet?
acuidiré a la marcha independista… i escribo en castellano, del mismo modo que podría hacerlo en inglés. Solo aclarar a los redactores que se aseguren bien de saber traducir, ya que ni en el video, ni en el poema, en ningun momento se menciona “ricos”… Lo único que me da pena tanto de los comentarios, es el poco respeto y sentido democratico de la mayoria que escribis en este diario digital… Se presume de democracia i solo se queda en palabras… esto conlleva el respeto de la gente a expresarse libremente. Me acojeré a una frase de Voltaire, que a la mayoria os sonará a xino “no comparto vuestras ideas pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarlas”
Volia agraïr de tot cor tots els comentaris anti manifestació i anti independència, sobretot els més beligerants, faltats de respecte, de rigor i sobretot d’esperit democràtic. Llegint-los queda palesa que la independència no és una opció, és una necesitat irrenunciable. Gràcies a tots vosaltres els independentistes cada cop som més nombrosos i més convençuts. Vosaltres, els defensors a capa i espasa d’”UNA GRANDE Y LIBRE” sou la millor benzina pel motor independentista. Gràcies pel vostre suport.
Acabaré dient que podeu insultar-me tant com volgueu; no ofèn qui vol sinó qui pot.
VISCA CATALUNYA LLIURE!
Quiero agradecer de todo corazón los comentarios anti manifestación y anti independencia, sobretodo los más beligerantes, faltos de respeto, de rigor y sobretodo de espíritu democrático. Al leerlos queda patente que la independencia no es una opción, es una necesidad irrenunciable. Gracias a todos vosotros los independentistas cada vez somos mas numerosos y mas convencidos. Vosotros, los defensores a capa y espada de “UNA GRANDE Y LIBRE” sois la mejor gasolina para el motor independentista. Gracias por vuestro apoyo.
Acabare diciendo que podeis insultarme segun teneis costumbre; no ofende quien quiere sinó quien puede.
VISCA CATALUNYA LLIURE!