España

Francisco Vázquez: “Se vulneran derechos ciudadanos con la inmersión”

El ex alcalde de La Coruña -que ganó seis veces seguidas por mayoría absoluta- y ex embajador de España ante la Santa Sede recuerda que en algunas escuelas de Cataluña se señala y castiga a los niños que hablan en español en el patio. Una actitud que compara con lo que hacían los nazis a los judíos cuando les señalaba con una estrella amarilla.

Redacción
Miércoles, 12 de diciembre de 2012 | 22:15

El ex alcalde de La Coruña y ex embajador ante la Santa Sede, Francisco Vázquez (PSOE), ha indicado, este miércoles, que “no hay ninguna diferencia” entre “un judío con estrella amarilla perseguido por los nazis” y “un niño catalán castigado por hablar castellano en el patio del colegio“. Para Vázquez, “no hay diferencia”, pues “es una opresión y va contra los derechos humanos”.

Vázquez -que obtuvo seis mayorías absolutas seguidas en La Coruña- ha opinado de esta manera en un programa de la TVG sobre la inmersión lingüística obligatoria en catalán que aplica la Generalidad de Cataluña en las escuelas. El ex dirigente del PSOE, ahora solo militante de base, ha señalado que “es inconcebible, en una sociedad democrática” que un niño sea castigado por “utilizar su lengua materna” y oficial.

Expediente de notas de un niño de cinco años de un colegio público de Sitges, donde se le marca con una pegatina roja por no utilizar el catalán (foto: ‘Abc’).

De esta manera, el ex alcalde coruñés ha hecho referencia al caso dado en un centro público de Sitges (Barcelona) que en el apartado de ‘lenguaje verbal’ de las notas con las que se evalúa a los niños, se coloca una pegatina roja en el ítem titulado ‘participo en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’, cuando los alumnos hablan habitualmente en español.

Un “salto al vacío”

Preguntado por este sistema que no se aplica en ningún otro lugar de Occidente, se ha mostrado defensor de “lo que dice la Constitución”, que fija que “todos los españoles tienen el derecho y el deber de usar y conocer la lengua española” y que otorga, a aquellas CCAA con otra lengua cooficial, el “derecho” de hacer lo propio. Algo que, sin embargo, no ocurre, pues, en su opinión se ha producido un “salto al vacío” haciendo con los castellanohablantes ahora lo que se denunciaba hace años por parte de los catalanoparlantes.

Vázquez, que se ha definido como socialdemócrata, ha asegurado que “en Cataluña se vulneran derechos ciudadanos con esa inmersión lingüística”, a la vez que ha aseverado que “en Galicia nunca hubo conflicto” por cuestiones de idioma, y ha recordado que la gente habla gallego y español indistintamente y que una persona puede hablar en gallego con otra que hable español.

Carga contra el PSOE de Zapatero

Por otro lado, ha criticado la insolidaridad que defienden los partidos nacionalistas en Galicia, País Vasco y Cataluña con respecto al resto de ciudadanos del país y ha señalado que no le parece normal que PNV y CiU condicionen a los distintos gobiernos nacionales, mientras dan “pasos irreversibles” hacia una hipotética secesión.

Vázquez ha indicado que las formaciones nacionalistas aspiran a crear “un Estado utópico que va en contra de la realidad y la historia”, y ha exigido a PP y PSOE acuerden un gran pacto institucional para abordar la doble crisis que vive España, la política y la económica.

Además, ha reconocido que sentirse “españolista” en su partido supone tener problemas, ha criticado la política territorial que llevó a cabo José Luis Rodríguez Zapatero (PSOE) durante sus siete años como presidente del Gobierno (responsabilizando a Francisco Caamaño de la aprobación del Estatuto de Autonomía de Cataluña) y ha confirmado que parte de su partido (por ser católico) y del PSC (por estar en contra de los nacionalismos) vetaron su candidatura a Defensor del Pueblo.

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112 Comments en “Francisco Vázquez: “Se vulneran derechos ciudadanos con la inmersión””

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  1. CYM - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 12:54

    CYM – Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 12:49

    PERDON, EL ENLACE NO ME LA HABIA COPIADO BIEN:

    http://hemeroteca.lavanguardia.com/....rch=gerona

  2. Español catalán - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 13:01

    Bernat de Rocafort – Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 08:

    Si prestas atención verás que un poco más arriba dice: NACIONALIDAD/NACIONALITAT: ESP
    ESP significa ESPAÑOL.
    Gracias a ese DNI tienes la opción de trabajar en cualquier país de la Unión Europea y poder tener un medio de vida cuando abandones España.
    Ni tendrás nunca otro documento que te ofrezca esta ventaja ni dejarás España hacia Europa sin cruzar los pirineos.
    ¡PAISANO!

  3. Valencianet. - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 14:27

    15D – MANIFESTACIO A CASTELLO PER LA LLENGUA.

    Més de 150 entitats signen un manifest que crida a la manifestació per la llengua del dissabte 15 de desembre a Castelló de la Plana

    El dissabte 15 de desembre se celebren a Castelló de la Plana els actes organitzats per Castelló per la Llengua per commemorar el 80é aniversari de les Normes de Castelló, que van assentar les bases de normalització de la nostra llengua al País Valencià. La signatura de les Normes de Castelló va establir un ampli consens que ara es reprodueix ara amb la signatura d’aquest manifest per la llengua.

    En aquest comunicat es deixa en evidència l’atac al valencià que suposa l’avantprojecte de la LOMQE i el directe desmantellament dels Programes d’Immersió Lingüística i d’Ensenyament en Valencià als centres educatius. L’aparició de l’avantprojecte de la LOMQE fa que en la manifestació convocada a Castelló cobre especial rellevància la defensa del valencià com a llengua vehicular a l’ensenyament. La proposta de llei comportaria, en aquest sentit, un retrocés cap a èpoques pre-democràtiques en un àmbit que ha estat clau al País Valencià per normalitzar la nostra llengua durant més de 30 anys, l’escola.

    Amb aquest comunicat, les més de 150 entitats sotasignants criden a manifestar-se a Castelló el dissabte 15 de desembre a les 18 hores des de la plaça de la Independència (La Farola). De la mateixa manera que les gairebé 250 entitats i 1.000 particulars que s’han adherit a la «Crida a la mobilització», publicada aquest novembre (enllaç al formulari d’adhesió i llistat).

    MANIFEST: El 15 de desembre, tothom a Castelló pels drets socials i lingüístics

    Les entitats sotasignants volem fer una crida a la societat del conjunt de territoris de parla catalana a manifestar-se a Castelló de la Plana, el 15 de desembre a les 18h, en commemoració del 80é aniversari de les «Normes de Castelló». I ho fem en un context d’atacs sense precedents immediats cap a la nostra llengua, conscients que només n’eixirem ben parats si ens mantenim units i hi responem de manera ferma i contundent. L’avantprojecte de la Llei Orgànica de Millora de la Qualitat de l’Educació (LOMQE) promoguda pel ministre José Ignacio Wert, que pretén relegar el català, el basc i el gallec a una posició d’indigència i marginalitat en els respectius sistemes educatius, és l’enèsim intent del poder central unitarista i monolingüe de trencar el compromís de convivència entre les llengües i les cultures en el marc de l’estat.

    Denunciem que la LOMQE pretén negar la condició de llengua vehicular el valencià i com a conseqüència ataca els programes òptims d’ensenyament al nostre sistema educatiu. El seu objectiu és, per tant, fer inviables els programes d’immersió lingüística i d’ensenyament en llengua pròpia: els únics que garanteixen competències suficients en les llengües minoritzades i que promouen el respecte i la igualtat entre les llengües i les cultures.

    Ens aboquen a la mort de les nostres llengües per inanició, i no estem disposats a acceptar-ho. Ens manifestarem, doncs, contra la LOMQE, i ho farem en una data molt assenyalada: la commemoració dels 80 anys de la signatura de les «Normes de Castelló», l’acord mitjançant el qual els intel•lectuals compromesos amb la llengua pròpia dels valencians simbolitzaven l’acceptació de la normativa de l’IEC i de la unitat de la llengua. Les vindiquem com a lliçó d’unitat i de consens, tan necessaris en la conjuntura actual. D’unitat entre els valencians, perquè ens cal un nou consens social per situar el valencià al centre del nostre sistema educatiu, per garantir l’assoliment de competències plurilingües. I unitat amb la resta del domini lingüístic, perquè units som més forts: ho hem de fer palés a Castelló, el 15 de desembre, demostrant una vegada més entre tots el nostre compromís amb «el nostre valencià, el català de tots». El 25 d’abril de 1982, en un moment d’especial convulsió social, política i identitària, la societat valenciana feia una gran demostració de civisme i compromís amb la llengua a Castelló, convocats sota el lema «Tots a Castelló!» per commemorar els 50 anys de les «Normes». 30 anys després, volem recuperar aquell esperit unitari i proclamar en veu ben alta, com va fer Joan Fuster en aquella ocasió, que «contra les maniobres hostils al nostre idioma que hi ha en marxa, el poble valencià conscient alçarà la resistència més decidida i més clara».

    El 15 de desembre, tothom a Castelló pels drets socials i lingüístics!

    Amb el suport de Castelló per la llengua, Escola Valenciana, Acció Cultural del País Valencià, Òmnium Cultural, Obra Cultural Balear, Plataforma per l’ensenyament públic del País Valencià, Somescola.cat i la FOLC.

    Castelló per la Llengua:
    Acció Cultural del País Valencià
    Arran
    BLOC
    BLOC Jove
    Botafocs
    Centre Excursionista de Castelló
    CGT
    El Camí
    Endavant
    ERPV
    Escola Valenciana-Col·lectius per la Llengua i la Cultura de Castelló
    Esquerra Independentista de la Plana
    EUPV
    Grup per la Recerca de la Memòria Històrica de Castelló
    Iniciativa del Poble Valencià
    Moviment de Renovació Pedagògica – Castelló
    Plataforma per la Llengua
    PSPV
    SEPC
    STEPV

    Escola Valenciana – Federació d’Associacions per la Llengua:
    Amics de l’Alguer
    Associació Cívica de Guardamar
    Associació Cívica El Tempir d’Elx
    Associació Cívica pel Valencià l’Antina de Santa Pola
    Associació Cívica per a la Normalització Valencià
    Associació Cívica Valenciana Tirant lo Blanc
    Associació Cultural El Raig de Crevillent
    Associació per la Llengua El Bull de Monòver
    CAPPEPV- València ciutat
    CAPPEP- Marina Alta
    Col·lectiu de la Llengua i la Cultura de Castelló
    Col·lectiu de mestres jubilats Freinet
    Col·lectiu per la llengua Terres del Vinalopó
    Coordinadora d’escoles d’ensenyament en valencià del Camp de Morvedre
    Coordinadora d’escoles d’ensenyament en valencià de la Marina Baixa
    Coordinadora d’escoles d’ensenyament en valencià de la Costera
    Coordinadora d’escoles d’ensenyament en valencià de la Ribera Alta
    Coordinadora pel Valencià del Camp de Túria
    Coordinadora de la Plana Baixa
    Coordinadora pel Valencià de les Valls del Vinalopó
    Coordinadora de l’Alcoià- Comtat pel Valencià
    Coordinadora de la Vall d’Albaida per la defensa i l’ús del valencià
    Coordinadora pel valencià El Guaix d’Horta Sud
    Coordinadora pel Valencià Horta Nord
    Coordinadora per la Llengua dels Ports i del Maestrat
    Coordinadora Safor- Valldigna pel Valencià
    Espai País Valencià
    La Cívica-Associació per la normalització del valencià- l’Alacantí
    La Fàbrica de la Llum
    Reviscola

    Plataforma per l’ensenyament públic del País Valencià:
    FAPA-València
    Escola Valenciana
    STEPV
    FE CCOO PV
    Fete-UGT PV
    CAVE-COVA
    CGT
    FAAVEM
    SEPC
    BEA
    Campus Jove
    Sindicat d’Estudiants
    Associació de Directors de primària
    Associació de Directors de Secundària
    Moviments de Renovació Pedagògica
    ADIDE
    FAPA-Enric Valor
    FAPA-Penyagolosa

    Somescola.cat:
    Joves de Mallorca per la Llengua
    Agrupació Escola Catalana (AEC)
    Associació d’Amics de la Bressola
    Associació de Mestres Rosa Sensat
    Associació Diomira
    Centre Unesco Catalunya – Unescocat
    CIEMEN (Centre Internacional Escarré per a les Minories Etniques i les Nacions)
    Consell de la Joventut de Barcelona
    Consell Nacional de la Joventut
    Coordinadora d’Associacions per la Llengua Catalana (CAL)
    CCOO de Catalunya
    Federació d’Associacions de Pares i Mares d’Alumnes de Catalunya (FAPAC)
    FAPAES
    Federació d’Organitzacions per la Llengua
    Federació d’Ensenyament CCOO de Catalunya
    Federació d’Ensenyament USOC
    Federació Moviments Renovació Pedagògica de Catalunya
    FETE – UGT
    Fundació Escola Cristiana de Catalunya
    Institució Escola CIC
    Institut d’Estudis Catalans (IEC)
    Intersindical – CSC
    La Bressola
    Minyons Escoltes i Guies de Catalunya
    PEN Català
    Plataforma de Professors de Català de Secundària
    Plataforma pel Dret Decidir (PDD)
    Plataforma per la Llengua
    Tallers per la Llengua
    Taula per la Infància i l’Adolescència a Catalunya (TIAC)
    UGT de Catalunya
    USTEC- STES
    Xarxa d’Entitats Cíviques i Culturals dels Països Catalans
    Xarxa d’Escoles Associades a la UNESCO

    FOLC:
    Arxiu de Tradicions de l’Alguer
    Associació Cultural del Matarranya
    Associació d’Amics de l’Escola Comte Guifré
    Associació Josep-Narcís Roca i Ferreras
    Associació Llengua Nacional
    Associació per la Llengua
    Centre Cultural Casal Jaume I de Perpinyà
    Coordinadora d’Associacions per la Llengua (CAL)
    Federació Escola Valenciana
    Federació per a la Defensa de la Llengua i la Cultura Catalana de Perpinyà
    Fundació Privada Esport Català
    Institució Cultural de la Franja de Ponent
    Joves de Mallorca per la Llengua
    Obra Cultural Balear
    Omnium Cultural Reus- Baix Camp
    Organització Capital de la Cultura Catalana
    Plataforma per la llengua d’Eivissa i Formentera
    Softcatalà
    STEI-i
    STEPV-Intersindical Valenciana
    Units-Associació Internacional del Voluntariat
    Veu Pròpia
    Xarxa Cultural de l’Ebre i de Ponent

    Més entitats:
    Enllaçats
    CEIP 9 d’Octubre de València
    Escola Les Carolines de Picassent
    Associació Cultural El Rogle de Novelda
    Associació Cultural 9 d’Octubre de Vilamarxant
    Centre d’Estudis dels Ports
    JERPV-Joventuts d’Esquerra Republicana del País Valencià
    AMPA CEIP Sant Joan de Ribera de Burjassot
    Associació Més que Dones
    Colla de dimonis Els socarrats de Campanar
    Centre Social Terra de Benimaclet
    Xufarock d’Alboraia
    JERC-Joventuts d’Esquerra Republicana de Catalunya
    PSPV-Tavernes de la Valldigna
    Atzembla
    Obra Cultural Balear
    Acció Cultural de Menorca
    Comissió de Festes de Santa Maria de Formentera
    Obra Cultural de Formentera
    Joves de Mallorca per la Llengua
    Moviment d’Escoles Mallorquines
    Grup Blanquerna
    Associació Voltor
    Atzembla
    Institut d’Estudis Eivissencs

    __

  4. Ultima Ratio - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 14:45

    Como es bien sabido es este mundo es muy difícil saber el punto de equilibrio en el cual se encuentra la verdad. Cada cual tiene su opinión y piensa que esa es la verdadera verdad de las cosas. Aquí en esta tierra de arriba a la derecha se han creído a fuerza de repetirla hasta la nausea, que la educación que interesa para una sociedad cohesionada y con igualdad de oportunidades es darle a todo quisque educación exclusiva en catalán y se creen el cuento de que solo “algunas familias” han demandado educación en español para sus hijos.
    La lógica nos dice que nadie quiere que les señalen a ellos y a sus hijos por ir contracorriente y sentirse así estigmatizados, con lo cual lo normal es callar y tragar.

    Si realmente a esa gente que se les llena la boca de la palabra democracia y tanto gustan de los referendos y de las consultas populares, aun no entiendo como no luchan con igual intensidad en preguntar a la gente y en concreto a los padres cuando matriculen a sus hijos en las escuelas, lo siguiente:

    Que prefiere usted:
    1 que su hijo sea educado en catalán con tres horas de castellano a la semana
    2 que su hijo sea educado en castellano con tres horas de catalán a la semana
    3 que su hijo sea educado en una proporción igualitaria entre castellano y catalán.

    Pero esto jamas lo van a hacer, este tipo de referendos no interesa por que saben, igual que sabemos todos, que la inmensa mayoría de la gente escogería la opción nª 3

  5. Cierzo - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 15:58

    Bernat de Rocafort – Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 08:15

    A Jarifa en Una Orgía….Espronceda

    ªDagme vino en él se ahoguen mis recuerdos, aturdida huya la vida, paz me triga el ataud…ª

    http://www.youtube.com/watch?v=IR4f3Iqq_es

    Iluso…se puede renovar…si ya eres mayor por diez años y luego te lo hacen vitalicio…..Creo que por tu antigüedad ya te corresponde vitalicio…Pau Claris decía lo mismo y volvió a pedir uno…

    Cierzo

  6. santi - Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 20:11

    Bernat de Rocafort, tengo la seguridad que si el señor te da vida tendras el DNI con la caducidad : PERMANENTE. a partir de que cumplas los 70 años. ! Yo tambien creo en la loteria y llevo muchos años jugando, pero no me toca.¡

  7. m33 - Sábado, 15 de diciembre de 2012 a las 07:56

    Pel apanyó-català,

    En els seu DNI també hi posa el nom del pare, i ves a saber…

    Una cosa es clara, els pitjors gallecs de la història sempre s’han dit francijco…

  8. Reino de Aragón - Domingo, 16 de diciembre de 2012 a las 02:02

    Valencianet. – Viernes, 14 de diciembre de 2012 a las 14:27

    Tu llamamiento desvela claramente la finalidad de los que defiendéis el catalán como lengua “propia” de la Comunidad Valenciana, y su intromisión en asuntos valencianos: casi todos con nulas raíces valencianas.

    Además da un listado casi exhaustivo de los grupos sectarios que apoyan la inmersión y el control de los niños hasta en el recreo, y tratan de exterminar el español, lengua ampliamente mayoritaria en este territorio, segunda lengua internacional y la lengua de comunicación con mayor crecimiento del mundo.

    Asumiendo que los orígenes de dos lenguas antiguas, el valenciano y también el aragonés, fueran anteriores al catalán, desde nuestro rey Fernando el Católico elegimos unitariamente el español inteligentemente como la lengua oficial en España y en los países hispanohablantes.

    Aquí queda clara la red del pancatalanismo imperialista y dictatorial, paraguas de grupos intransigentes, unidos sobre todo por el interés de vivir de la enseñanza de esta lengua, de la política secesionista y casi siempre del presupuesto público, financiado por la mayoría de población que domina y emplea el español como primera lengua.

    Frente a esto, exigimos la eliminación de subvenciones y privilegios artificiales, y que cada familia o individuo tenga la libertad de expresarse, poner rótulos o educar a sus niños en el idioma que desee. Han superado con mucho otra dictadura ya superada.

    Inteligentemente la mayoría de los aragoneses, como los valencianos, elegimos al español como el idioma que nos une y dota a nuestros hijos de capacidad de futuro, y además otras lenguas modernas que LIBREMENTE nos parezca de interés.

    En tu lista aparecen los infiltrados que tratarían de llevarse consigo, en su imposible secesión parte de Aragón, su imaginaria colonia llamada “Franja de Ponent”, a la que, por cierto, podrían empezar devolviéndole sus bienes religiosos incautado y el Archivo de la Corona de Aragón igualmente excluidos de su patronato los aragoneses, los mallorquines, y los valencianos, así que buenos amigos tenemos en estos nacionalistas excluyentes.

    Los que como tú queréis imponer el catalán en Valencia, habéis de saber que en Cataluña apenas el 45,1% escribe el catalán, quedando el 54,9% de residentes como analfabetos escritos en esa respetable pero difícil lengua. Estas cifras no son mejores en la Comunidad Valenciana…

    El separatismo nacionalista basado en la persecución lingüística carece de futuro, pues aparte de dividir a la población, apuestan por el caballo perdedor, ya que la mayoría sabe hablar y escribir en español (el 87,9% de los catalanes según el “Informe de Política Lingüística 2010”)

    Por supuesto, por lo que veo queréis convertirían a “Castelló” en la “Franja Sur” de los Països Catalans, y, coherentemente pasarías a ser “catalanet”, lo que parece que no te desagrada.

  9. Cierzo - Domingo, 16 de diciembre de 2012 a las 03:34

    m33 – Sábado, 15 de diciembre de 2012 a las 07:56

    La mayor burrada que oigo cada día es lo que han puesto los jerifaltes del separatismo catalanismo…

    “la lengua propia de Cataluña es el catalán…”

    Yo nunca he oído hablar al territorio…eso sí hay personas y ciudadanos que hablan y mayyoritariamente habln español (castellano)…si aplicamos el principio democrático y no queremos caer en la Dictadura catalanista..para no dejarlos mal en todo caso…”sería la lengua propia el español…”..

    Ya estamos cansados de todos los sofismes pestilentos que nos vomitan…

    Cierzo

  10. ANS. HISPANO. - Domingo, 16 de diciembre de 2012 a las 03:47

    WERT SE AFLOJA CON RIGAU
    Tertulia de Federico
    LD 14.12.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....GD3JQ.html

    LA CORRUPCIÓN DE MAS, LOS PUJOL Y BLANCO
    Tertulia de Federico
    LD 12.12.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....reMmc.html

    OFENSIVA DE CATALUÑA CONTRA EL ESPAÑOL
    Federico a las 8
    LD 6.12.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....-YRew.html

    QUÉ SOBRA EN LAS CCAA?
    Tetulia de Federico
    LD 13.07.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....pyef8.html

    LAS AMENAZAS DE ARTUR MAS A RAJOY
    Tertulia de Federico
    LD 24.10.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....w-fhU.html

    LA UE RECHAZA LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA
    Tertulia de Federico
    LD 30.10.12
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-10-....50858.html

    ENTREVISTA A ALEIX VIDAL QUADRAS
    “El hecho diferencial ha expulsado al hecho común”
    Tertulia de Federico
    LD 31.10.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....WBBQE.html

    REACCIONES A LA CARTA DE REDING
    Federico a las 8
    LD 31.10.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....JmaXw.html

    CATALUÑA QUEDARIA FUERA DE LA UE
    Tertulia de Federico
    LD 6.11.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....sdLOc.html

    FEDERICO ENTREVISTA A ALBERT BOADELLA
    “Quien va empujando a Mas hacia el abismo es Oriol Pujol”
    Es la mañana de Federico
    LD 7.11.12
    http://fonoteca.esradio.fm/2012-11-....51190.html (audio)

    http://videos.libertaddigital.tv/20....HfkVc.html (video)

    TERTULIA DE FEDERICO CON CARINA MEJIAS
    Corrupción en la cúpula de CiU
    LD 16.11.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....WLQ4M.html

    HACIENDA INVESTIGA LAS CUENTAS DE ARTUR MAS
    Federico a las 8
    LD 20.01.12
    http://videos.libertaddigital.tv/20....6mWVs.html

  11. m33 - Domingo, 16 de diciembre de 2012 a las 17:31

    Això, ciersin, m’ho dius quan us veu posar tots histèrics per què els fabricants de hardware van voler suprimir la tecla “ñ” dels teclats (amb tota la raò, res més antieconòmic que fer quatre teclats pels 2 ejpanyolots que saben informàtica).

  12. anky - Viernes, 4 de enero de 2013 a las 22:05

    son pisoteados.

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