Cataluña
El castellano sigue siendo la lengua propia de la mayoría de los catalanes
Además, los jóvenes de entre 14 y 24 años nacidos en Cataluña también tienen mayoritariamente (52%) el español como lengua materna o ‘inicial’, frente a un 46% que tiene el catalán.
Lengua propia, o 'de identificación' de los ciudadanos de Cataluña, según la 6º oleada de 2010 del Barómetro de la Comunicación y la Cultura de la Fundación Audiencias de la Comunicación y la Cultura (FUNDACC).
La lengua propia (o ‘lengua de identificación’) del 55,1% de los habitantes de Cataluña es el castellano; la del 39,4%, el catalán; y la de un 5,2%, otras. Además, los jóvenes de entre 14 y 24 años nacidos en Cataluña también tienen mayoritariamente (52%) el español como lengua materna o ‘inicial’, frente a un 46% que tiene el catalán.
Estas conclusiones se derivan de la sexta oleada de 2010 del Barómetro de la Comunicación y la Cultura de la Fundación Audiencias de la Comunicación y la Cultura (FUNDACC), en colaboración con el Instituto de Estudios Catalanes (IEC), que ha sido presentado este jueves y que refleja el resultado de 30.887 entrevistas personales realizadas a lo largo del año pasado.
El 95,3% entiende el catalán
Según esta encuesta, el 56,7% de los habitantes de Cataluña tiene como lengua materna el castellano; el 35,3%, el catalán; y el 7,6%, otras. Prácticamente la totalidad de los ciudadanos entiende, habla y escribe el español, mientras que el 95,3% de los habitantes dice entender el catalán; el 77,5%, dice saber hablarlo; y el 60,6% asegura que sabe escribirlo.
En cuanto al dominio del catalán hablado, son competentes el 96,4% de los nacidos en Cataluña; el 57% de los nacidos en el resto del país; y el 39,8% de los nacidos en el extranjero.
Lengua materna de los nacidos en Cataluña, por edades, según la 6º oleada de 2010 del Barómetro de la Comunicación y la Cultura de la Fundación Audiencias de la Comunicación y la Cultura (FUNDACC).
Casa, amigos, vecinos o trabajo
Respecto a los ámbitos de influencia de las diferentes lenguas, el catalán es de uso mayoritario en los estudios (55,6%), frente a un 17,5% de ciudadanos que son bilingües con otra lengua, y el 22,5% que utiliza otra. En otros entornos, su uso exclusivo es menor: en casa (32,4%), con los amigos (20,2%), con los vecinos (20,2%), o en el trabajo (19,8%).
La lengua materna de los nacidos en Cataluña varía sustancialmente según la edad. Entre los mayores de 55 años, tienen como lengua materna el catalán, entre el 73,6% y el 83,6% de las personas; y el castellano, entre el 26% y el 16%. Sin embargo, entre los menores de 44 años, tienen como lengua materna el catalán en torno al 46%, mientras que alrededor del 54%, dicen tener el español.
81 comentarios en “El castellano sigue siendo la lengua propia de la mayoría de los catalanes”
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EL FRACASO DE LAS AUTONOMÍAS EN ESPAÑA… “LAS NUEVAS TAIFAS”
HACE FALTA REFORMAR LA LEY ELECTORAL PARA EVITAR EL CHANTAJE PERMANENTE DE LOS PARTIDOS SEPARATISTAS
Me temo y a la vista de lo que estamos viendo o padeciendo, que en España pasa ya aquello de que… “mientras más gatos más ratones”. Las autonomías han fracasado en muchas cosas y esperemos no terminen en un gran y estrepitoso fracaso total; puesto que las han convertido en “autonosuyas” (como dejara escrito un famoso escritor contemporáneo: Vizcaíno Casas) y es claro, que lo que empezó siendo un Estado centralizado en excesivo; se ha convertido o va en vías de ello… “en un conglomerado de partes o taifas, donde cada reyezuelo se atribuye todos los poderes y muchos más”; sin que las leyes en uso o vigentes, tengan la fuerza que debieran tener para que las aguas vuelvan a unos niveles aceptables y sin renunciar a la autonomía conveniente, que el Estado no tenga que ser una especie de lacayo al servicio de todos estos tinglados montados y que no entendemos… “o entendemos muy bien”.
Puesto que las autonomías, no han reducido el número de funcionarios existente, sino que lo han duplicado, triplicado, cuadruplicado o vete a saber; por lo que se deduce que han servido principalmente, o simplemente, para aumentar los ejércitos de parásitos estatales y que se dan en cualquier nación que se descuide… imaginemos aquí que ya el Estado, se ha convertido en diecinueve “estados” y veinte parlamentos (senado incluido, que para nada sirve).
Por otra parte los servicios que recibimos los súbditos (que no ciudadanos) no han mejorado, ni mucho menos… veamos los apagones recientes en Cataluña y otras; los ya habituales y devastadores incendios, los igualmente crónicos embotellamientos de la circulación por carreteras, la cada vez más desprestigiada sanidad oficial; aeropuertos etc. y en fin… “que en casa que mandan muchos al final no manda nadie y cada cual hace lo que le sale de los güe”. Consecuencia de todo ello, es esa ya enorme costra nacional de corrupciones de todo tipo y de las que nos enteramos por cuenta gotas y muchas veces, por cuanto a “alguien le interesa destapar basuras en beneficio propio y no nacional”.
Como eco de esas “autonosuyas”, en los municipios, provincias y resto de organizaciones políticas; todo el que puede y por los medios que sean, impone su particular dictadurilla… eso sí, llenándose la boca de una democracia que esto que estamos viendo, no es. Y así, no se realizan cosas generalmente de interés público y que beneficiarían a todos, sencillamente por cuanto el “reyezuelo” que puede, pone “su bota” encima de la mesa y dice que… “al enemigo ni agua”… aunque el perjudicado seamos el pueblo, que nos da igual en definitiva, quienes gobiernen… lo que queremos es que lo hagan bien, eficaz y económico… puesto que esa es otra… estamos pagando impuestos en tal cantidad que ya es bochornoso lo que nos obligan a pagarles para lo poco que nos retornan justificando tan depredación.
El Estado central no debe ser tan nefasto, cuando países tan desarrollados como Francia o Inglaterra (y otro igualmente prósperos) no han permitido “autonosuyas”; y si algunos ceden algo, desde luego todo lo que es vital para la conservación de un Estado organizado (que es muchísimo) ello no lo ceden a nadie. En Inglaterra han retirado varias veces las concesiones (mínimas) autonómicas, y el día en que esto escribo, se retira de allí el Ejército inglés, que ha estado 40 años… “pero es que los ingleses tienen güe”… lo han demostrado siempre y de ahí, su imperio y su idioma imperante.
Por otra parte y lo reitero; el Estado centralizado nos resultaba mucho más económico y bastante más eficaz, puesto que “nos dejaba mucho más dinero del que nosotros ganamos, para administrarlo nosotros”; y ello creó riqueza enorme e ilusionante; hoy todo el mundo sólo piensa en cómo eludir los impuestos que pueda y ello no es otra cosa que los resabios hacia los nuevos señores feudales y las cargas que nos imponen, simplemente buscando sus propias riquezas para hoy y “para mañana”… y el colocar y bien colocadas a todas sus mesnadas, puesto que la política no es hoy un servicio, es simplemente una conquista y en toda conquista… el conquistador la quiere explotar de por vida, e incluso dejarla a sus herederos.
Los nacionalistas construyen su nación identitaria sobre la lengua. Me temo que la conclusión que van a sacar de estos datos es que les conviene aumentar las subvenciones lingüísticas. O sea, que van recortar por la crisis todavía más en otros campos si CIUDADANOS no lo impide.
Bla,bla,bla. El castellà es tan llengua pròpia d’alguns catalans com ho és el xinès o l’àrab. Els catalans tenen moltes llengües pròpies. Ara bé, l’única llengua propia de Catalunya és el català. És el que hi ha nois. I no podeu fer res per canviar-ho. El castellà serà sempre una llengua tan catalana com el xinès.
Si se hace esa encuesta entre mis alumnos de quinto de Derecho… no sé yo. Ni uno solo sabe escribir en español correctamente, ni uno. El sistema educativo es un fracaso (además de totalitario, aberrante, diabólico,… lo que quieran). Por lo demás, si el catalán es el único idioma de Cataluña, amigo Ferran2, me gustaría saber cuál es el de tantos países que en un momento dado tienen uno y luego tienen otro. Podemos hacer como en la película Superman: hacemos girar la tierra al revés y damos marcha atrás en la historia. Yo prefiero la libertad de los individuos a los presuntos derechos de las tierras, las montañas y los ríos. Nacionalismo=panteísmo.
Se confirma que Cataluña sigue siendo una sociedad bilingüe, donde debería existir una “oficialidad”, unos poderes públicos, acordes a ese bilingüismo….
Ferran2. La lengua propia de Catalunya es el árabe. Antes de que ellos llegaran se hablaba el latín luego llegaron los visigodos después los árabes, luego los francos de estos evolucionaron al catalán expulsaron a los árabes y ahora les han abierto la puerta otra vez.
ferran2 , los idiomas no hacenb paise ni indentidad , el latin desaparecio , y el catalan desaparecera , no hay presidente americano que no se pegue un discursito en español , ya que es una lengua mas de los estados unidos , al igual que no hay cantante que no saque alguna cancion en español , la globalizacion y lo bien que suena el español foneticamente ( no se puede decir lo mismo de otras lenguas) cada dia cobra mas importancia .
yo pronostico que el catalan en cataluña quedara a la altura de l aranes
El resultat és el desempre sense novetat.
El català és la llengua autòctona i el castellà és la llengua de la inmigració. A mesura que arriven inmigrants, ells i els seus fills es van catalanitzant de manera natural. Passa com amb l’anglès als estats units.
.
Del gràfic per edats es veu que abans de la inmigració ningú parlava espanyol (si el gràfic mostrés el majors de 90 anys els castellanoparlants nascuts aquí serien quasi inexistents).
I també permet veure com bona part dels castellanoparlants opten pel català pel seus fills, com ho demostra que el català sigui la llengua materna d’un 35%, la d’identificació d’un 38% i la d’un 45% dels nadons.
Tot va com ha d’anar. Quants més inmigrants arriben, més catalans hi som.
Una cosa queda clara: la colonización que sufrió la nación catalana por encargo de Franco fue muy efectiva como estrategia de sustitución étnica. Los catalanes nacidos antes de los años 60-70 del pasado siglo tenían como lengua materna el catalán de forma claramente mayoritaria. Con porcentajes de hasta el 75% para los mayores de 65 años..
Yo soy castellanoparlante de origen pero mi lengua de identificación es el catalán. El día en que seamos independientes, amén de recuperar nuestro 10% de PIB que nos obligan a ceder para organizar festejos taurinos en Córdoba y Badajoz, exigiré a mi gobierno con toda la firmeza que me sea posible que reduzca esta aberrante tendencia y vuelva a hacer de la lengua catalana la lengua de nuestra nación, relegando el castellano a la categoría de lengua de especial protección, obligatoria en las escuelas al mismo nivel que el inglés o el alemán, pero jamás vehicular.
En Catalunya: en catalán. He dicho.
Hace falta un gobierno que haga cumplir la Constitucion en la enseñanza.El nacionalismo catalan no cumple las leyes.
Sin novedades.. El resultado es el que es, y los independentistas tratarán de “darle la vuelta a la tortilla”. Mismo que el resultado diera que 99% de los catalanes tienen como lengua propria/materna el castellano, aún así le darían la vuelta como queriendo decir que en realidad la lengua “mayoritaria” es el catalán…vamos…sin novedades
“lengua de identificación” LOL .:))
“Ara bé, l’única llengua propia de Catalunya és el català”
Perdone vos, pero nunca en todos mis años de vida he oído hablar a la tierra.
¿Hay garantía de objetividad en la recogida y tratamiento de los datos?
Catalunya, “Una, Gran y Lliure”……jajajajaaja
“Una cosa queda clara: la colonización que sufrió la nación catalana por encargo de Franco fue muy efectiva como estrategia de sustitución étnica. ”
A hores d’ara seguim repetint bestieses …. hi ha qui no té remei.
Saludos!
El gràfic per edats ho diu tot. El castellà fa quatre dies que és a Catalunya i per imposició. La realitat és la que és.
“Perdone vos, pero nunca en todos mis años de vida he oído hablar a la tierra”
Quan us feu els idiotes i feu veure que enteneu les expresions figurades com a literals, sou insuperables.
Segons el teu magnífic raonament ni Catalunya ni cap lloc del món té llengües oficials, doncs la terra no parla.
He de reconocer que cuando he leído lo de “lengua de identificación” he comenzado a reir y no he podido parar en un buen rato XD
Hay un grupúsculo de gente que al parecer va al revés del discurrir de los tiempos y se deben creer que todavía estamos con Wifredo en el señorío, con el castillo y que todavía existe el vasallaje, el derecho de pernada y cosas de esas
Es como lo de – salvando las distancias – la “lengua propia”. Que aunque la tozuda realidad diga que la lengua más hablada y mayoritaria de los catalanes es el español-castellano ( oh ! blasfemia ! ) ellos siguen intentando hacer creer que la piedras del cortijo de los señoritos con el babean tienen vida propia y nos hablan
Por cierto, que tampoco había visto nunca “charnegos” que se autedenominen así mismos como “charnegos”. Todo muy surrealista. No cuela.
Nois, teneis que esforzaros un poco más
“El català és la llengua autòctona i el castellà és la llengua de la inmigració. A mesura que arriven inmigrants, ells i els seus fills es van catalanitzant de manera natural. Passa com amb l’anglès als estats units”
O sea que el castellano (lengua más hablada) es la lengua de la inmigración (según él) pero a su vez ellos y sus hijos se van “catalanizando” (contradicción) y abandonan el castellano (doble contradicción porque el castellano según él es “la lengua de la inmigración”) y todo de forma “natural” (contradicción de contradicciones). Todo en un mismo párrafo y sin sonrojarse. Solo ha faltado decir “por justicia divina…”
No sabemos si en la “forma natural” que algunos entienden entran también las multas, las inmersiones por decreto “naturales” y los miles de millones de euros quemados y desperdiciados del contribuyente
He leído esto y no he leido más ¿ Para qué ? ¿ Qué vas a razonar con un flipadete que vive colgado de su universo paralelo particular al margen de la realidad ? El se lo guisa, el se lo come.
La dimensió desconeguda, senyors
El catalan, en estos momentos, es una lengua impuesta a golpe de dinero público y en menoscabo de la libertades personales de cada cual.
Que cada uno hable la lengua que quiera, pero las instituciones autonómicas nos obligan a hablar catalán, por imperativo legal, la lengua catalana para muchos que vivimos en este territorio se ha convertido en una expresión casi aberrante, antisistema, antipática y de funcionarios de barrigas agradecidas. No entro que su dicción es complicada y con ella las conversaciones son simples y si la usas es por mera cortesía. Nadie en su sano juicio, cambia un coche usado de una marca mediocre por un mercedes último modelo. Por eso triunfa el castellano entre los recienvenidos, menos todavía a los que la tienen como lengua materna, excepto esos charnegos agradecidos, que gracias a defender el catalán a capa y espada, tienen un estatus por encima de sus posibilidades intelectuales y profesionales, no merece la pena darle al tema más vueltas.
La realidad sigue siendo la realidad y matrix sigue siendo matrix. El español y el catalán son lenguas propias de los catalanes de hoy, de mismo modo que antaño lo fueron el latín, el árabe, o el íbero y en el futuro pudieran ser el inglés y el chino, por ejemplo. Las lenguas vienen y van, la gente permanece.
Para Luis Francisco Carrillo Pozo:
Tengo la impresión que sus alumnos cumplen sobrados el patrón diseñado por los mandamases cuatribarrados.
http://www.ciudadanosenlared.com/fo....php?t=5754
Els territoris no parlan!! La llengua propia es la dels habitants i Catalunya te dues llengues propies, el català i el castellà.
Normal que es vulguin carregar la immersió: funciona. Amb un 70% de població d’origen estranger a l’àrea de Barcelona, i el català està recuperant terreny. Realment, els catalans son un poble únic a Europa. M’encanta aquest amor a lo propi i el seu orgull. Vull agrair tots els que han decidit ser catalans tot i tenir-ho tot en contra.
Orgullós de ser català, anem bé. Si podem fer això dins l’estat que ens vol pelar, com a Estat independent la Renaixença serà rapidisima!
El ESPAÑOL es la lengua habitual de la mayoría de los Barceloneses, y de más de 50 millones de residentes en USA, mis brothers.
I speak spanish and PROUD OF IT !!! In Barcelona WE HAVE ALWAYS BEEN A MAJORITY ! and PROUD OF IT !!
Es curioso la manera que ve el nacionalismo a los catalanes.Suelen hablar como si todos fueramos nacionalistas.Dan por hecho que los 7 millones de catalanes tenemos como lengua solo el catalan.Por eso dicen que el catalan lo hablan 10 millones y esto lo dicen para que vean lo importante que es el catalan,lo que no dicen,que imponen el catalan,multando a la gente.
Haber cuando veremos al nacionalismo respetar los derechos de todos los catalanes,respetando la Constitucion.
“Sin novedades.. El resultado es el que es,”
Que Catalunya ha triplicat la seva població en tres generacions, i que el català és encara el nucli de la nostra identitat, i el que fa que tot aquell que s’arrela a la nova terra el faci seu (tret d’una petita colla de colons miserables allimentats pel nacionalisme més pollós d’aquesta banda del món, l’espanyol).
Que portem segles acullint gent de procedències diverses, i que en l’actualitat hi ha milers de catalans que tenen com a llengües maternes centenars de llengües diferents. Però poden ser catalans perfectament, només cal respectar-nos i adquirir la llengua d’acollida.
Aquest és el resultat. El vostre fracàs.
Les dades ho mostren tot, els més vells tenen com a llengua materna o habitual el català, el per què, abans aquí es parlava només la llengua natural, propia d’aquest territori, peròla immigració de la resta d’Espanya (i del món) sobretot dels anys 60 i 70 i la imposició d’una llengua no propia, han minoritzat la nostra i ens estan fent passar per un procés de substitució lingüística que acabarà fer desaparèixer la llengua propia d’aquest país.
La gent de més de 65 anys nascuda a Catalunya té quasi en la seva totalitat el català com a llengua perquè encara no havia començat la forta substitució lingüística en quant a immigració, és immoral imposar una llengua de fora quan es veu clarament que no és la propia més enlla d’imposicions polítiques.
Lo que dice el ciudadano que da pena es increible , que los hijos de de los inmigrantes se van catalanizando de forma natural. Se cree que que porque les obliguen a estudiar en catalan van a olvidar, su lengua materna, sus constumbres etc
Los inmigrantes aprenden el castellano , porque les va bien para trabajar, porque lo entiende todo el mundo y como ellos no entran en la Gene o en los Ayuntamientos a trabajar , ponen pequeños negicio o trabajan donde pueden y sus hijos aprenden catalan porque les obligan en el colegio pero despues sus hijos hablan en castellano . en la calle porque es mas facil y mas usado pero no abandonan sus idiomas maternos que seguiran usando con sus familiares o paisanos .Solo hay qeu fijarse cuando los niños arabes chinos catalanes castellanos hablan entre ellos utilizan un idioma que conocen todos el castellano .
“I speak spanish and PROUD OF IT”
No hi ha cosa més ridícula que un nacionalista vantant-se del seu idioma, l’únic que no li ha costat cap esforç adquirir
Per cert, per l ole, el 95% de la població mundial pot vantar-se del seu propi idioma i/o altres, però vosté no es podrà entendre amb ells en castellà.
Y lo otra de las tonterias que dice el ciudadano que da pena,” Tot va com ha d’anar. Quants més inmigrants arriben, més catalans hi som ” Sera por la colla de de castellet que han hecho los arabes de la mezquita de lleida ” O a lo mejor es por el nivel d de catalan del ” paki” de la tienda de la esquina , ahh no ya se es por la colla de bastoners que han hecho los chinos de restaurante de al lado o quiza por que en la feria de abril de barcelona han cambiado los caballos por el burro catalan .
Lo que deja claro grafico , es que conforme vayan falleciendo la gente mas mayor, el numero absoluto ( sin contar edades ) de gente con lengua matena en catalan cada vez sera menor .
“Las lenguas vienen y van, la gente permanece.”
No conec, encara que potser hi ha alguna excepció que confirmi la llengua, cap poble que hagi canviat la seva llengua pròpia sense que el seu territori hagi sofert una conquesta militar, una desfeta de la mateixa societat o un extermini.
La idea d’un poble ric i amb autogovern que de manera voluntària decideix canviar la seva llengua per la del veí per pensar que aquesta és millor o té més projecció o sona més bonica és pura fantasia.
Ferran2:
“Quan us feu els idiotes i feu veure que enteneu les expresions figurades com a literals, sou insuperables.”
No es que me haga el idiota, simplemente os estoy imitando. ¿No queréis que me integre en vuestra idiotez?-
“Segons el teu magnífic raonament ni Catalunya ni cap lloc del món té llengües oficials, doncs la terra no parla.”
No, amic meu, todo lugar del mundo tiene lenguas oficiales (bueno, menos EEUU y México, creo), pero la tierra, las piedras, el agua no hablan.
Si dentro de 120 años todo el mundo en Cataluña habla el noruego esa será la lengua que hable la población, pero la región seguirá sin haber abierto la boca en toda su vida.
“Sera por la colla de de castellet que han hecho los arabes de la mezquita de lleida”
El mensypreu que sentiu pels nouvinguts només és superat pel que sentiu pels que vau trobar a l’arribar.
El nacionalisme espanyol és profundament ètnic, profundament ancorat en les pitjors pulsions de l’individu.
Per cert, es diu “castellers” : una cosa que molt probablement sentiran seva els descendents d’aquells àrabs, i els teus, si aconseguim aturar el verí xenòfob que transmeteu els nacionalistes espanyols de generació en generació des de fa segles
Vito:
Gracias por darme la razón! :)
Lo dicho.. Le dan la “vuelta a la tortilla”, y volvemos a lo mismo, sin novedades.
La lengua es algo idomesticable. Es algo vivo con destino propio. Lo que tenga que ser será y mientras mas querais alimentarla en contra de otras, mas la huniis en el fango. El peor enemigo de la lengua catalana en estos momentos son los ultra-catalanistas al igual que en su dia el mayor impulsor para su supervivencia y el amor hacia al catalan fue Franco. La utilizacion de una lengua es inversamente proporcional al interes del “poder reinante” en aniquilarla.
logico . Y contra más imposición y mas multas el porcentaje de castellanohablantes subirà i el Català lo desacreditaran los politicos. siempre ha sido así socialmente, si algo viene impuesto rechazo garantizado y toma de la bastilla. Aunque la lengua propia de Catalunya sea el Català no veo donde esta el problema en tener un sistema bilinguista. Creo que seria lo razonable y logico.
Als inmigrants espanyols que resideixen a Catalunya els fa molt de mal la realitat. Són i serán sempre estrangers a la nostra terra. Ho saben i no ho poden suportar. Per això s’inventen realitats alternatives perquè la realitat quadri amb les seves fantasies.
Solo se me ocurre un ejemplo de lugar en que la lengua mayoritaria de la población no tenga reflejo en las instituciones: Belice.
Estos números son mentira. Están preparando las próximas encuestas.
¿Por qué lo digo?
Muy fácil: afirman que un 55,1% consideran el castellano como lengua propia y el 39,4% el catalán pero ya nos advierten que entre los ciudadanos de 14 a 24 años, el castellano baja hasta el 52% y el catalán sube hasta un estratosférico 46%. Esto significaría que los padres castellanohablantes tienen hijos catalanohablantes. Y me niego a llegar a esta conclusión.
Por otra parte, también al hilo del anterior párrafo, la población de Cataluña de familias establecidas antes de 1900 no supera los dos millones de personas y el 39,4% de 7.500.000 de habitantes son tres millones. Por tanto, afirman alegremente que un millon de catalanohablantes son descendientes de españoles de otras zonas.
No cuadra. O se ha producido y se sigue produciendo una deserción masiva entre los buenos españoles o es imposible que el catalán alcance estas cifras.
Ferran 2:
Lo que tú digas, mi amo ario.
Al Xarnego acomplejado… digo, Integrado:
Esa estupidez de “la minmigración que trajo Franco” desmiente tu condición de xarnego. Cualquiera que tenga un abuelo que viniera hace 50 años sabe que nadie le invitó a venir. Más bien al revés, a alguno lo metían de nuevo en el vagón de vuelta. Todos sabemos porque vinieron nuestros abuelos: para huir del hambre. Eso de las invasiones se lo creeran los palurdos que no han visto un inmigrante en su vida. Para qué veas que compartíes la misma categoría que los rednecks que persiguen inigrantes mexicanos o los que dicen que a los marroquíes los manda en patera Mohamed VI.
¡Idiotas!
Els resultats son clars i poc sorprenents i mostra com a conclusió que abans dels anys 60 el català era llengua majoritària a Catalunya (75-80%), inclòs BCN, però després de l’onada migratòria de la Resta d’Espanya ho ha passat a ser el castellà, especialment a l’àrea metropolitana de BCN on va anar a parar tota aquesta inmigració. Per tant, podriem afirmar que el castellà es majoritari a Catalunya degut únicament a l’immigració.
Si los catalanes desean la independencia deberían ponerse en serio a trabajar en ello.
El parlamento catalán debería votar a favor unánimanente y los catalanes deberían desligarse totalmente de España, expulsar a los españoles y extranjeros y construir una patria catalana. Cerrar las fronteras y vigilarlas creando su propio ejército por si acaso.
Es la única manera de conseguir su ansiada independencia.
Ciutadànfotut, mis alumnos son víctimas, en efecto, de las cuatro barras carcelarias (¡en lo que han quedado las cuatro barras aragonesas y papales!). Se esfuerzan en dirigirse a mí en español, pero no pueden. Siendo por lo tanto mentira el resultado de la encuesta, me temo que es sólo el preparativo-justificación de otra vuelta de tuerca: Si el catalán está en peligro, como aseguran, se justifica más opresión, más sanciones, más exclusión.
Por lo demás, es increible el nivel de cerrazón mental de algunas personas cuyo único argumento es el porque sí. Ese “es y será” acredita bien a las claras su bajo nivel de conocimientos, su pobreza intelectual, la esterilidad de nuestros esfuerzos de hablar con ellos, cuando resulta que razonan con las tripas.
Estoy de acuerdo con David. Despues de la llegada de gente de otras partes de españa, la presencia del castellano como lengua propia crecio. Normal. Igual que aumento la presencia del castellano en Alemania cuando fuimos a buscar trabajo alla. No hay problema. La lengua propia de cada uno no se tiene que imponer. Ahora bien, cuando se va a un nuevo lugar se tiene que entender la lengua de alla, y si puede ser hablarla. Por respeto. Esto lo hicieron la mayoria de nuestros compatriotas en Alemania, sin rechistar. Claro que, aqui, como no canviaron de pais, muchos asumieron con total normalidad (?¿) que no tenian el deber de ententer ni hablar el catalan. Eso, me parece una falta de respeto muy grande. Vamos que si miramos cualquier comunidad linguistica que se fue a otro territorio por lo que sea, ellos tienen su lengua como propia. Pero si les preguntas si entienden y si pueden hablar el idioma local, me juego un huevo que casi el 100% lo hacen al cabo de un tiempo razonable. El problema aqui es que hay gente que vino y no hablan catalan por que no quieren, ni se interesan, y lo fuerte es ya que no lo entiendan… sobretodo despues de unos cuantos anos… no os parece raro? …
“expulsar a los españoles y extranjeros y construir una patria catalana. ”
Aixó és el que faria un espanyolista. El vostre odi xenòfob és conegut al llarg dels segles.
Els catalans no som com vosaltres.
Alguno de vosotros tendría que escribir un libro:
Memorias de un cuatritarado.
Jose Orgulloso”No cuadra. O se ha producido y se sigue produciendo una deserción masiva entre los buenos españoles o es imposible que el catalán alcance estas cifras.”
O sigui que segons tu “los buenos españoles” són els que no parlen català i los malos españoles són els que sí el parlen. Pos conec molts casos que els pares castellanoparlants parlen als fills en català sovint i ningú els tracta de “malos españoles”, dona’t una volta a la sortida dels coles i ho veuras. Tard o d’hora ensenyeu la ceba…no hi podeu fer més.
Un tema que per mi és fonamental és la visió de grup. Més que valorar la llengua materna, hi ha a la pràctica dos tipus de ciutadans en la pràctica lingüística: Els bilingües i els monolingües en espanyol.
Hi ha persones que parlen a tothom en castellà (majoritariament perque no saben encara català en haber arribat de fora) i ciutadans que dominem les dues llengues i les utilitzem segons el cas (català amb els catalanoparlants i castellà amb els castellanoparlants).
I el que es veu de manera aclaparadora és que hi ha una reducció dels monolingües. Podriem resumir dient que aquells que arriben sense saber ni gota de català, primer comencen per entendre’l, després a parlar-lo sense atrevir-se a parlar-lo, després el parlen a la feina per necessitat i al final ja l’utilitzen amb els amics i a casa.
El que fà l’enquesta és mostrar una societat en plena evolució que porta aparentment a un bilingüisme dels seus membres on un 100% farà seu el català.
El mateix passa amb la onada migratòria que va submergir Madrid, onada migratòria de substitucio etnica (com diria en charnego desintegrado). Abans es parlava el dialecte castellà de Castella central, ara substituït per l’espanyol.
«Hi ha a la pràctica dos tipus de ciutadans en la pràctica lingüística: Els bilingües i els monolingües en espanyol» hi ha altres, per exemple, bilingües en alemany, o anglès, o portuguès, o àrab, o xinès (idiomes pròpies) i espanyol, és a dir que prenen naturalment l’idioma del país encara que no sigui l’oficial.
LA MAYORÍA DE LOS CATALANES HABLAN CASTELLAO !!!
A pesar de la imposición y las multas lingüísticas, los independentistas no han logrado IMPONER el catalán en Cataluña, …
- Un 56% de los catalanes usa el castellano como lengua habitual, ..
- El catalán es habitual en 4 de cada 10 ciudadanos, ..
- Un 77% sabe hablarlo, ..
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El nacionalismo catalan vive en su propio error.Confunde aprender una lengua,porque es la forma de comunicarse que tenemos la gente,con cambiar de sentimientos,en este caso se cree el nacionalsimo que porque uno habla catalan,tiene que tener un sentimiento nacionalista hacia Cataluña y esto cuando se obliga a alguien hacer a la fuerza algo el resultado es el contrario,se desprecia a quien te obliga,por eso aunque es verdad que la gente habla catalan por obligacion,sin embargo la gente siente mas desprecio por el nacionalismo catalan.
Cuando el franquismo a los niños zurdos se les obligaba a escribir con la mano derecha.No se permitia que los niños escribieran con la mano izquierda,creandoles un grave problema.
Los niños por todo tipo de mal trato se veian obligados aprender con la mano derecha,pero estos niños escribian con la mano derecha pero nunca dejaron de ser izquierdos.Ahora nadie obliga aprender escribir con la derecha a un niño izquierdo porque se sabe que no se consigue nada.
El nacionalismo con la imposicion del catalan,lo unico que tendra es cada dia mas problemas,porque lo que estan haciendo es algo contranatural.La prueba de lo que digo esta a la vista,cada dia mas gente critica al nacionalismo catalan y esto no parara hasta que estos terminen como termino el regimen de franco,porque estan haciendo lo mismo.El nacionalismo catalan esta haciendo una politica fascista y no tiene ningun argumento donde sostenerse.
lanzador de enanos
L’expresió “a la pràctica” ja fà referència a que son les dues opcions amb que et trobes en un 90 i molt % dels casos, no que no n’hi hagin d’altres.
Jo quan vaig per Barcelona acostumo a dirigir-me en català amb la gent que conec. Si la persona contesta reiteradament en castellà, passo al castellà generalment per no fer-ne qüestió.
La meva experiència és que un 70% parlen català sense més problema. Una minoria no vol o no pot seguir en català (bàsicament inmigrants d’altres estats), però encara no he trobat ningú que em contestés en altres llengües com l’alemany o el xinès.
Alwix, el Estado no os quiere pelar. El Estado consiente que un puñado, que se hace llamar “nacionalista” o “independentista”, nos pele el bolsillo para financiar proyectos megalómanos de base ficticia (pj.: embajadas) sin ningún porvenir y a costa del dinero que se habría de emplear en beneficio de la comunidad (pj.: recortes en sanidad y enseñanza entre otros).
Pelar son, por ejemplo, las multas por utilizar el castellano. Y también es maltratar , como marcar a nenes en los colegios por utilizar el castellano. Todo lo cual, además, es un atentado contra la libertad individual y colectiva de los ciudadanos.
Pelar tambien es hacer del nacionalismo una cortina de humo para ocultar el latrocinio del erario público por una parte de una clase politica corrupta que es catalana. En esto son iguales a los políticos corruptos del resto del estado. EN ESTE CASO NO HAY NINGÚN HECHO CDIFERENCIAL. Todos a una para enriquecerse a costa del conjunto de los ciudadanos.
No tengo nada en contra del catalán ni en contra del castellano, hablo las dos pot igual, creo que son lenguas que sirven para lo que sirven las lenguas: comunicarnos. Pero si el castellano es el idioma más hablado, aunque a muchos les pese, no hay que resgarse las vestiduras sólo faltaría que nos prohibieran hablar en el idioma que nos da la gana. Por cierto creo que hay un setencia sobre la obligatoriedad de la rotulación comercial en catalán, vaya que no se puede obligar a que el nombre de la tienda tenga que estar en catalán, pero no se cumple ¿verdad? Otra cosa, en el Pais Vasco hay escuelas donde se aprende euskera, otras bilingües euskera-castellano y otras con escolaridad en castellano. ¿Y en Cataluña? En la escuela se estudia castellano en primero de primaria a nivel oral!! Mientras que inglés se hace desde p3. Nada más que decir.
¿Sigue siendo?, ¿porqué no titular”es”? parece que sea algo malo a erradicar cuando lo cierto es que es una gran noticia…Por cierto, NO EXISTEN LAS LENGUAS PROPIAS, puesto que las lenguas no tienen propietarios, ¿en qué registro se inscriben?, existen los USUARIOS DE LAS LENGUAS y parece lógico que aquella que ofrece mayor extensión geográfica, número de usuarios y ámbitos de utilización se lleve el gato al agua porque los idiomas se expanden y ésta expansión depende de esas 3 cosas que ningún político ni subvención puede revertir. Un dato: al mes nacen 1 millón de castellanohablantes. Fuerza castellanohablantes. Pujol, ¿independencia o rendición? rendición. La independencia no evitará lo inevitable, ni planificando un olocausto.
¿Cómo encaja lo que dice la encuesta, mayoría de castellano-parlantes, con lo que dice el profesor universitario sobre sus alumnos, mayoría aplastante de catalano-parlantes? Pues sencillamente por el auténtico problema de Cataluña. Las élites son catalanas y la “plebe” los castellanos. Ocurre lo mismo en política, la mayoría de los gobernantes están cercanos a la independencia y los gobernados no. También con la iglesia, la mayoría de obispos son catalanistas y la mayoría de los católicos no. Así con todo, pues además se quiere asociar lengua con independencia.
El auténtico drama del catalán es que se ha convertido en una lengua de poder, lo que puede hacerle ser odiada por los que no son poderosos. El catalán debería desprenderse del poder y volver a ser una lengua familiar y afectiva, protegida eso si, al máximo, como era en los que hoy son mayores de 50 años.
Con todas las críticas que se hace a los valencianos, estos han hecho al revés y el catalán es la lengua de la familia, es afectiva y no va a desaparecer nunca porque la gente le pone corazón, pasa lo mismo con el gallego. La gente lo habla por cariño, no por imposición.
Si no, la lleva clara.
Frase de este capullín:Ferran2 – Jueves, 31 de marzo de 2011 a las 19:35
Bla,bla,bla. El castellà es tan llengua pròpia d’alguns catalans com ho és el xinès o l’àrab. Els catalans tenen moltes llengües pròpies. Ara bé, l’única llengua propia de Catalunya és el català. És el que hi ha nois. I no podeu fer res per canviar-ho. El castellà serà sempre una llengua tan catalana com el xinès.
Le contesto:
Trabspiras democracia por todos tus porus. Un ciudadano un voto, pero los árboles, las montañas, las rocas, los ríos, las fuentes…tienen derechos feudales y “un ciudadano un voto no le vale. Él quiere siervos de la gleba”
Cierzo
Tramontana contesta a:
#
Ferran2 – Jueves, 31 de marzo de 2011 a las 22:28
“Perdone vos, pero nunca en todos mis años de vida he oído hablar a la tierra”
Quan us feu els idiotes i feu veure que enteneu les expresions figurades com a literals, sou insuperables.
Segons el teu magnífic raonament ni Catalunya ni cap lloc del món té llengües oficials, doncs la terra no parla.
Contestación: “Las dictaduras son formas de gobierno (oficiales) en muchos países” No por ser oficiales es lo natural…Lo natural es la democracia (en régimen político) y en lenguas (lo democrático y natural es lo que mayoritariamente habla el pueblo)…Puede ser impuesto como “lengua propia” pero sólo es de la oligarquía dirigente…camino de esto vamos…no es lo natural ni lo democrático….
Prueba de que no es democrático es que los que imponen el catalán como lengua propia nunca han sometido a votación del pueblo que el castgellano es impropia de Cataluña…como, por ejemplo, el chino…
Tramontana
fas pena, se encuentra monolingues en castellano por todas partes. Pero los estudios de dominios y usos linguisticos revelan que los ciudadanos que residen en cataluña entienden el catalan en un 96%.
Donde estan los monolingues que no entienden el catalan? Yo lo se: estan todos metidos en su casa.
Siempre me ha hecho gracia como un monolingue que solo sabe usar el catalan, que solo tiene amistades que usan el catalan etc etc tenga el descaro de hablar como lo hace.
y, eso de que hablas en castellano cuando la persona te responde en castellano “reiteradamente” NO ME LO CREO ni jarto de vino. Para empezar, no puedes usar una lengua que no dominas.
No lo haces en este foro.
Lo que predicas es totalmente antagonico con lo que acabas de decir (no te cansas de contradecirte?)
Por no decir, que si una persona habla en catalan, la otra en castellano y la conversacion no se vuelve absurda, significa que ambos se entienden. Para un xenofobo ario como tu, “cambiar” de lengua seria un contrasentido porque habrias constatado que ya te entiende.
se pilla antes a un mentirsos que a un cojo
Me ha hecho gracia (o pena mejor dicho) la expresión sustitución étnica. ¿¿Entonces los andaluces somos de una raza diferente a la catalana?? Introducir consideraciones étnicas tiene un tufo racista considerable…..
En cualquier caso, catalanizar a la mayoría de la población va a ser muy caro….y quizás imposible.
Sin embargo, si los castellano-hablantes siguen renunciando a sus derechos constitucionales todo se andará. Hay demasiados charnegos acomplejados…..
7 million people speak catalan ………..LOL
That´s a fake man !!! Are you including me ? LOL Not even if you fine me man !
Totalmente de acuerdo con Angel, no sé como algunos catalanistas pueden ser tan tontos de sumar a todos los habitantes de Barcelona y de toda Cataluña como hablantes de catalán, para luego llenarse la boca de que el catalán es una lengua muy importante que hablan 10 millones de habitantes. ¿¿ pero de qué vais ?? Estais sumando la gente de Benidorm, de Alicante, de Valencia Capital , del área metropolitana de Barcelona …. repito ¿¿¿ pero de qué vais ??? O no sabeis sumar o no habeis salido nunca a la calle en estas ciudades.
¿ Qué me respondeis a esto señor Crostón y señor Ferran2 ? Venga a ver si teneis un buen argumento,
Mai he entès com pot ser que molts espanyolistes argumentin amb l’estratègia de fingir-se ximples.Així diuen coses com que mai han sentit a cap arbre parlar català o fingeixen no diferenciar raça i ètnia.
Realment pensen que aquests arguments serveixen d’alguna cosa??
!!!! Hablo ESPAÑOL porque soy un GANADOR !!!!
¡¡¡¡¡ Yo uso una lengua de alcance MUNDIAL !!!
Ole
Tienes que dejar al contrario un escape,no es bueno matar su fantasia y sus ilusiones,sino el burro se para.
Alwix: La immersió no ha funcionat. Això és un fet.
Penso que hagués estat mes intel.ligent fer com al Pais basc, dues o tres linies educatives.
Ara no tindriem el problema que tenim.
El català és la llengua pròpia , històrica, publica, preferent i de les institiucions de Catalunya, i en això ens hem de posar ferms. No hi ha d’ haver concesions.
Però no podem obligar a la gent a aprendre’l. Qui ho vulgui fer que ho faci, però perqué li surt de dins. Mai obligat.
Felicidades Marti m, qué razonable te has mostrado en tu último párrafo. Está bien eso de no obligar, (yo añadiría y de no multar). Te puedo decir una cosa, mi simpatía hacia la lengua catalana sería mayor de la que le tengo ahora, la razón por la que le tengo antipatía es justamente esa, lo de la obligación casi en exclusiva en la enseñanza, la estigmatización a los hablantes de castellano de las políticas pujolísticas y las multas a pequeños comerciantes.
Saludos.
Verás Olé, desde Barcelona, España
Yo parto de la base que somos víctimas inocentes de los conceptos deformados y la terminología mal aplicada.
Para empezar, yo no creo en la frase pujoliana de que “es catalán quien vive y trabaja en Catalunya”. Además de ser falso es un gran error.
Es catalán quien lo sea y quien quiera serlo habiendo nacido sin importar dónde. Pero voluntariamente y sin obligaciones.
Lo que no podemos es tergiversar el concepto de catalán.
Nos tenemos que acostumbrar que en Catalunya vivan catalanes y castellanos (o castellano-catalanes o el nombre que quieran menos charnego que es peyorativo), dos comunidades nacionales perfectamente definidas. Y con muchos matices intermedios a nivel de cada ciudadano. Todos con los mismos derechos, obviamente.
Habría que buscar nombre un nombre común para todos los “ciudadanos de Catalunya”, pero no catalán. No es bueno confundirnos.
Una cosa importante es aprender a respetarnos. Empezando por no negarnos. Existimos. Y tarde o temprano nos tendremos que reconocer como tales. Y después, obviamente por no descalificarnos.
No es un trabajo fácil, por el cacao mental que llevamos dentro, que ya no sabemos que es que, ni que significa esto o aquello, producto de años de manipulación, desinformación y silencios interesados.
A mi me gusta hablar claro. Las cosas como son. Como lo ves?
Saludos
marti m, ojalá todos pensasen como tú.gracias
EL CASTELLÀ ES LLENGUA PROPIA A CASTELLA, PARLADA PER MOLTS INMIGRANTS I ELS SEUS DESCENDENTS, ES CLAR, PERÒ LA LLENGUA PRÒPIA DE CATALUNYA HA SIGUT, ÉS I SERÀ EL CATALÀ. PETI QUI PETI!!!!
Para: marti m, a soy cañera y a Lo Palleter.
Simplemente NO.
Ser castellanohablante no implica ser ni sentirse castellano.
Aunque no lo entendáis o no nos veáis como tales, somos muchos los castellanohablantes que somos catalanes, mallorquines… que nos sentimos así, de donde somos, y que en absoluto nos sentimos castellanos pues ni lo somos nosotros ni, muchas veces, tampoco nuestros padres ni abuelos, porque no son de Castilla.
Somos y nos sentimos catalanes, mallorquines y estamos orgullosos de ser castellanohablantes. Si vosotros (los catalanes, mallorquines… de linaje) no nos veis catalanes, mallorquines, valencianos… es vuestro problema. Vuestra percepción o vuestros sentimientos sobre nosotros,que no valen más que los nuestros. Tampoco vuestras opiniones.
No hay que inventar ningún tipo de conceptos ni expresiones. En castellano se puede decir que vosotros sois catalanes “de pura cepa”. Nosotros no. Somos simplemente catalanes, mallorquines… y no nos duele no serlo “de pura cepa”, porque ese tipo de preocupaciones sólo las tienen personas con mentalidades propias de culturas retrasadas, recelosas y xenófobas.
Lo importante para una persona moderna y democrática, para una persona occidental, es el concepto de ciudadanía “citizenship”.
Los territorios no tienen lenguas propias. Quienes tienen lenguas son las personas. Los territorios y las lenguas son cosas inertes, por lo que tampoco hay conflictos entre idiomas. Es muy fácil y cobarde excusarse y poner en conflicto territorios o idiomas. En todo caso los conflictos son entre personas por tal o cual motivo.
Y las mentalidades, las culturas, las ideosincrasias, las lenguas, las razas… de las personas de un territorio no son inmutables ni perpetuas por voluntad divina. Somos seres vivos y todo está sujeto al cambio por el paso del tiempo y las circunstancias.
PETI QUI PETI!!!
El catalán es lengua propia de los ciudadanos que la hablan, lo mismo para el castellano.
El catalán es lengua romance vernácula de Cataluña y otros territoris contenidos en las CCAA de Valencia, Aragón y Baleares, el castellano lo es de Castilla antes de anexionarse León. Creo que los más puristas castellanos estarán en contra del idioma mall llamado español actual.
El ‘castellà’ actual no té res a veure amb el castellà del segle XVI (semblant al català). La manipulació del castellà modern és molt pitjor que els 4 retocs de’n P. Fabra.
1- Caiguda de les f inicials. És ‘fumado’ i no ‘ahumado’.
2- Desaparició de ‘ll’ i ‘x’ (‘baxo i fillo’ per ‘bajo i hijo’) –> la ‘j’ del castellà modern és un insult pels seus ancestres i sóna a ‘barriobaJJJero’ per comptes de ‘barriobaSHero’.
3- Invenció del so ‘z’ –> tant llatinoamericans com canaris NO el pronuncien. ‘Cenar’ es pronunciava ‘Senar’ en castellà antic.
4- Canvi de verbs cultes per verbs vulgars per diferenciar-se del català, italià i francès.
arribar –> llegar (etimologia ‘plegar’ … del català i italià vulgars ‘aplegar’ = ‘reunir-se’).
trobar –> encontrar (‘en contra’ ???)
tallar (invenció de significat per ‘tajar’) –> cortar (en català ‘escurçar’ i ‘tallar’)
tornar –> volver (llatinisme culte respescat artificialment del diccionari per creu-re’s més cool que la resta del món).
portar —> llevar (el verb ‘levantar’ prové del nom del vent ‘levante’ i alhora del català ‘llevant’; en català ‘llevar’ = ‘aixecar’ = ‘levantar’ (en castellà modern); perquè doncs ‘llevar’ = ‘portar’ en castellà ???? Serà perquè ‘el viento de levante se lo LLEVA todo’ (del català ‘vent de llevant’).
N’hi ha un fotimé més.
5. Desaparició artificial de les ‘ss’ per distingir-se del català, italià i francès.
assechar –> acechar (provablement provinent del verb català ‘assetjar’ ja que els castellans no saben pronunciar ‘tj’ i pronuncien ‘tx’ corrsponent al grup ‘ch’).
El català segueix essent llengua culta amb formes més antigues i amb molts manlleus italians i francesos que la fan en una llengua útil i connectada amb la resta de la llatinitat. El castellà no !
correcció …. ‘llegar’ sembla provenir directament de l’italià ‘allegato’ que vol dir ‘adjunt’. ‘Aplegar’ en català té el mateix significat que en italià però conserva la forma més similar a la llatina ‘pliccare’
http://etimologias.dechile.net/?llegar
El terme ‘español’ procedeix del català ‘espanyol’.
Català: mussol, corriol, pujol, gresol, fesol, Juanola, camperol, planyívol, rínxol, bàndol, escanyOLit, estanyol, estol, etc.
Ja ho diu en Boadella: ‘No hay nada tan español como un catalán’. Doncs a fem-li cas, tothom qui se senti ‘español’ a APRENDRE CATALÀ.
sergar.Mca
Exacte, l’àrab és llengua pròpia del municipi de Salt i Santa Coloma de Gramenet (amb el xinès) i l’alemany de Palma de Mallorca. El Turc és llengua pròpia a Alemanya i el pakistanès a Anglaterra. IRONIC MODE ON.
Els primers a ésser anomenats ‘xarnegos’ foren els occitano-gascons que immigraren a Catalunya al segle XVI i XVII per les guerres religioses !!! Pràcticament es repoblà 2/3 de Catalunya amb occitans i TOTS apreneren Català essent analfabets; us recordo que l’idioma gascó és més proper al castellà que al català. Em pregunto perquè molts andalusos i descendents no vau fer el mateix al temps; la resposta és clara, el català estava perseguit i els immigrants venien a importar la llengua forània (al poble català ras) amb la benedicció del Règim Franquista i dels aliats burgesos botiflers. Tot plegat s’ha de sumar al fet de marginació social a què estigueren sotmesos el gruix d’immigrants i a què en Franco va fer ennaltir la cultura andalusa de castanyoles i flamenc com a PARADIGMA d’espanyol, quan l’espanyol és el català i no l’andalús (i ni tan sols la llengua castellana mereix ésser anomenada ‘española’; repeteixo que és un gentilici manllevat de la llengua catalana) !!!!
Hauriem d’admetre tots que el terme ‘xarnego’ no té gens de sentit, ja que molta gent que acusa a altres de ser charnegos són també xarnegos occitans. Cal afegir que ètnicament els andalusos de debò poden ser més semblants als catalans primitius (no gascons) pel fet d’haver compartit raça i cultura íbera en l’època preromana. Llàstima que vinguéren amb prejudicis envers la llengua catalana per culpa de l’ennaltiment de la seva cultura i llengua com a PARADIGMA DE L’ESPANYOLITAT (fins i tot en Berlanga se’n fotia a ‘Bienvenido Mr. Marshall’ en què disfressaven un poble CASTELLÀ amb parafernàlia ANDALUSA per a acollir els benefactors yankees).